Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

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Une réponse à un sujet sur ufofu:

Bonjour,

C'est toujours la même chose avec les spécialistes (sociologues psy etc) comme ils ne sont compétents que dans leur domaine ils veulent expliquer le phénomène qu'avec leurs outils.

Vu qu'ils ne savent même pas se servir d'un marteau inutile de leur parler de la matérialité des ovnis eux ne connaissent que les troubles psy et les comportements sociaux.

Quand ils trouvent un zozo qui affabule au milieu de centaines de témoins ils exultent et affirment que leur théorie et validée et sortent des livres à grand coup de et si les ovnis n'existaient que dans la tête des gens?

De toute façon ce n'est pas a eux de décider,les ovnis sont matériel points les faits sont irréfutables n'en déplaise aux psy qui psychotent et aux sociologues qui feraient mieux d'étudier leur propre comportement.

Benjamin,

Si ta réponse est uniquement en réaction à la mienne, je suis bouche bée.

La question du topic étant une question "psy", il me semble, je ne pouvais y répondre que d'un côté psy. Cela ne veut pas dire que je ne considère pas l'aspect matériel et physique du phénomène ovni. J'ai tout simplement répondu à la question, à partir de mes connaissances comme l'aurait probablement fait le Dr Mack, un psychiatre compétent dans l'étude des abductions.

Bien que je respecte ton opinion à l'égard des psy et des sociologues, je tiens à préciser que pour ma part, je ne suis pas du genre

zozo qui affabule au milieu de centaines de témoins ils exultent et affirment que leur théorie et validée et sortent des livres à grand coup de et si les ovnis n'existaient que dans la tête des gens

Même si j'ai étudié et travaillé dans le domaine des sciences humaines, cela ne fait pas de moi une personne incompétente dans d'autres domaines.

Johanne50

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Non du tout Johanne50 c'est en réponse à un sujet sur un site je le poste là pour le sauvegarder.

comme tu peux le voir ici : http://www.ufofu.org/blog/2010/06/09/mon-observation-de-1990/

En fait c'est une personne qui dit que la vague belge résulte d'un "problème psy"...

Benjamin,

Je viens de lire l'article.

Sois assuré que ce n'est pas moi qui va perdre son temps à analyser, ces symboles-là.

Johanne50 Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ? - Page 5 237265

Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ? - Page 5 237265

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http://perso.lcpc.fr/roland.bremond/documents/psychoPerception.pdf

"Les OVNI sont des hallucinations collectives provoquées par les extraterrestres Jacques Bergier avec Louis Pauwels"

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Hypothèse ovni et questions de survie (1968)

Rédigé par la NSA en 1968 (brouillon).

Rendu accessible au public via le FOIA en octobre 1979
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Le but de cette monographie est de considérer brièvement certaines des implications pour la survie humaine suggérées par les diverses hypothèses principales concernant la nature des phénomènes pauvrement catégorisés comme ovnis 1

1. Tous les ovnis sont des canulars : Depuis que les canulars existent dans l'histoire, ils ont été caractérisés par une occurence non fréquente et généralement par une restriction considérable de leur étendue géographique. Rarement des hommes de sciences, alors qu'ils agissaient dans leurs capacités professionnelles, ont perpétré des canulars. Le fait que le phénomène ovni ait été observé dans l'ensemble du monde depuis des temps reculés, et par des nombres considérables de scientifiques réputés aux époques récentes, indique plutôt que les ovnis ne sont pas du tout des canulars [1] [2]. Plutôt que de diminuer, s'il y en a une, la tendance moderne est vers les une augmentation des signalements, depuis toutes sources. Dans une période de 3 mois en 1953 (juin, juillet et août) les archives de la Force Aérienne montrent 35 observations dont la nature n'a pu être déterminée [3] Si les ovnis, contrairement à toutes les indications et les attentes, sont en fait des canulars - canulars d'un monde entier - canulars - de grande dimension - de fréquence croissante, alors une abbération mentale humaine de proportions alamantes semblerait se développer. Une telle abbération semblerait avoir des implications sérieuses pour les nations équipées de jouets nucléaires - et devrait nécessiter une étude immédiate et attentive par des scientifiques.
2. Tous les ovnis sont des hallucinations : Les gens, bien sûr, font des hallucinations. Bien que l'hallucinations de groupes entiers de gens soit rare, on sait que cela est arrivé. Les machines ont leurs propres formes d'hallucination ; le radar, en particulier, "voit" des inversions de température. Mais un nombre considérable de cas existe dans lesquels des groupes de gens et un radar ou des radars voient la même chose au même moment ; parfois une personne et une caméra de tir conforme le témoignage l'un de l'autre [4]. A l'occasion on a signalé avoir trouvé des indices physiques de nature circonstantielle soutenant les observations rapportées [5]. Un pourcentage élevé continu d'objets aériens inhabituels est signalé par des personnes ayant des postes responsables dans la science, le gouvernement, et l'industrie [6]. La somme de tels élements semble plaider fortement contre le fait que tous les ovnis soient des hallucinations. En dépit de toute évidence du contraire, si les ovnis se révélaient être largement illusoires, les implications psychologiques pour l'homme poseraient certainement et fortement la question de sa capacité à distinguer la réalité de la fiction. L'effet négatif sur la capacité de l'homme à survivre dans un monde de complexité croissante serait considérable - making it imperative that such a growing impairment de la capacité humaine au jugement rationnel soit sujette à une étude scientifique immédiate et approfondie - de sorte que l'affection puisse être contrôlé avant qu'elle atteigne des proportions épidémiques [7] (pour les commentaires sur l'hystérie de masse et les ovnis voir le Symposium sur les Objets Volants Non Identifiés (2nde session) du 29 juillet 1968, n° 7 (Comité de la Chambre sur la Science et l'Astronautique) qui contient une déclaration du Dr. Robert L. Hall, un sociologue anciennement membre du personnel et du Centre de Recherche et de Formation de la FA et directeur du programme de sociologie et psychologie à la NSF).
3. Tous les ovnis sont des phénomènes naturels : Si cette hypothèse est correcte la capacité des systèmes d'alerte aériens à diagnostiquer correctement une situation d'attaque est sujette à de sérieuses questions.
1. De nombreux ovnis ont été signalés par des observateurs militaires entraînés comme comme des fusées ou appareils se comportant à haute vitesse, haute performance, haute altitude. La solidité apparente et la forme semblable à un appareil des objets ont souvent été sujettes à des confirmations radar [8]. Si de tels objets peuvent apparaître à des militaires entraînés comme des fusées ou des appareils aériens et si de tels objets devraient venir par-dessus l'Artique depuis la direction de la Russie ou des Etats-Unis, ils pourraient déclencher de "faux signalements d'attaques de missile" [9].
2. De nombreux officiers militaires responsables ont développé un "aveuglement partiel" mental face aux objets paraissant posséder les caractéristiques des ovnis [10]. Une telle attitude est une invitation ouverte à l'ennemi à construire une réplique du phénomène afin de pénétrer le "trou" dans les défenses de ses adversaires - Etait-ce le but du véhicule de réentrée en forme de lentille testé par l'Armée de l'Air américaine en 1960 et récemment décrit sur une page A4 de l'Evening Star de Washington (D.C.), daté de septembre 1968 ?
3. Parfois les phénomènes semblent défier la détection radar et causer une interférence électromagnetique massive. Il est sûrement très important de découvrir la nature de ces objets ou plasmas avant que tout ennemi prospectif puisse utiliser leurs propriétés pour construire un appareil ou système pour contourner ou bloquer nos système de détection aériens et spatiaux - Toute nation pourrait certainement utiliser un système ou appareillage pour pénetrer les défenses ennemies [11].
4. Certains ovnis sont des projets terrestres secrets : Le véhicule de réentrée de la Force Aérienne U.S. référencé ci-dessus et un projet canadien de "soucoupe" ayant souvent fait l'objet de publicité (9) laisse peu de doute quant à la validité de cette hypothèse. Sans aucun doute, l'ensemble des ovnis devrait être carefully scrutinized to ferret-out de tels projets ennemis (ou "amis"). Autrement une nation fait face à la très forte possibilité d'être intimidée par une nouvelle arme secrète "doomsday".
5. Certains ovnis sont liés à une intelligence extra-terrestre : D'après certains scientifiques éminents associés de près à l'étude de ce phénomène, cette hypothèse ne peut être négligée [12] (les observations bien documentées au-dessus de Washington-DC, en 1952, soutiennent fortement cette vision) [13]. Cette hypothèse a un certain nombre d'implication de survie humaine far-reaching :
1. Si "ils" vous découvrent, c'est une vieux mais difficilement invalidable principe de base, "ils" sont vos supérieurs technologiques. L'histoire humaine nous a montré time and again les résultats tragiques d'une confrontation entre une civilisation technologiquement supérieure et un peuple technologiquement inférieur. L'"inférieur" est généralement sujet à une conquête physique.
2. Souvent dans le passé, un peuple technologiquement supérieur est également possesseur d'une culture plus virile et plus aggressive. Dans une confrontation entre 2 peuples de niveaux culturels significativement différents, ceux ayant la culture inférieure ou la moins virile, souffrent le plus souvent d'une perte d'identité tragique et sont généralement absorbés par l'autre peuple.
3. Certains peuples qui étaient technologiquement et/ou culturellement inférieurs à d'autres nations ont survécu - ont maintenu leur identité - ont égalisé les différences entre eux et leurs adversaires. Le peuple japonais nous a donné un excellent exemple des méthodes nécessaires pour réaliser une telle survie :
1. acceptation complète et honnête de la nature des infériorités vous séparant des avantages des autres peuples,
2. solidarité nationale complète dans toutes les positions prises concernant l'autre culture,
3. highly controlled and limited intercourse with the other side - doing only those actions advantageous to the foreigner which you are absolutely forced to do by circumstances,
4. attitude correcte mais amicale envers l'autre peuple,
5. Une faim nationale d'apprendre tout ce qui est possible sur l'autre culture - ses forces et faiblesses technologiques et culturelles. Ceci implique souvent d'envoyer des groupes et des individus sélectionnés dans le pays de l'autre pour devenir l'un d'eux, ou même l'aider dans ses guerres contre d'autres adversaires.
6. Adopting as many of the advantages of the opposing people as you can, and doing it as fast as possible - while still protecting your own identity by molding each new knowledge increment into your own cultural cast.
6. Commentaire : Bien que cet article ait difficilement épuisé toutes les hypothèses possibles liées aux phénomènes d'ovnis, celles mentionnées ci-dessus sont les principales actuellement avancées. Toutes ont de sérieuses implications de survie. La réponse finale à ce mystère incluera probablement plus d'une des hypothèses ci-dessus.

Jusqu'à aujourd'hui, l'approche lentement scientifique a trop souvent pris le pas dans le traitement des questions ovnis. Si vous marchez sur le sentier d'une forêt et que quelqu'un crie "rattler" votre réaction sera immédiate et défensive. Vous ne perdrez pas de temps à spéculer avant d'agir. Vous devriez traiter l'alarme comme s'il s'agissait d'une menace immédiate pour votre survie. Une enquête deviendrait une action urgence et intensive pour isoler la menace et déterminer sa nature précise - elle serait orientée à développer des mesures défensives adéquates en un minimum de temps.

Il semblerait qu'un peu plus que cette attitude de survie soit appelée pour traiter le problème ovni.

Les observations de chimpanzées lorsqu'ils sont en environnement captif ont montré que les animaux tendent à devenir confus et désorientés. N'ayant généralement pas de chimpanzés adultes pour leur apprendre à être de bons singes, ils ne sont même pas sûrs de leur comportement. Souvent leurs actions sont modelées par le comportement humain et n'auraient virtuellement aucune valueur de survie dans la nature. Manquant du défi de adaptation environmentale, les corps des animaux s'atrophient et deviennent sujet à de nombreuses maladies - la plupart inconnues dans leurs équivalents sauvages. Le sexe devient souvent une préoccupation de toute l'année instead of a seasonal madness.

Les caractéristiques de captivité de la civilisation moderne causent-elles un amoindrissement semblable de la capacité d'adaptation de l'homme, de sa santé, de sa capacité à reconnaître la realité, de sa capacité à survivre ?

Peut-être la question ovni pourrait-elle même amener l'homme à entreprendre des études qui pourraient lui permettre de construire une société conduise plus à développer un être complètement humain, sain à tous les aspects de l'esprit et du corps - et plus important capable de reconnaître et s'adapter aux véritables situations environmentales.
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1. tous objets aériens, naviguant ou manoeuvrant qu'ils soient luisants, pulsants, ou d'une teinte métallique constante, dont la forme est d'une manière ou d'une autre circulaire ou de cigare.

1. Anatomy of a phenomenon, Jacques Vallée, Henry Regnery Co. Chicago, 1953, p 9-17 (Vallée a des diplômes en astronomie et en physique et est actuellement consultant sur l'étude cartographique de Mars pour la NASA)
2. "Visitors from Outer Space", Sputnik (condensé de l'almanac on Land and Sea) Vyacheslav Zaitsev, p 164-181
3. Rapports 1 à 12 des projets Grudge et Blue Book de la Force Aérienne (1951-1953) National Investigations Committee on Aerial Phenomena, Washington juin 1958, p. 216
4. ibid., p 203, 192, 149, 146
5. op. cit., Vallée, p. 70, 71, 74
6. The Report on Unidentified Flying Objects, Edward J. Ruppelt, Doubleday, New York 1956. p 242 (Ruppelt fut directeur de l'étude Blue Book à l'époque)
7. op. cit., Ruppelt p. 237 (Dutch Liner, Rome, Italy)
8. op. cit., Projet Grudge, pp. 192, 149, 146
9. Flying Phenomena, Sovietskaya Latviya, n° 287, 10 décembre 1967, p. 3, col. 1-3, by R. Vitolniyek (directeur de la station pour l'observation radio de la ionosphère et des sattelites artificiels terrestres)
10. ibid
11. ibid., Projet Grudge. "UFO's and the Colorado Project", Encyclopedia Brittanica Book of the Year 1962, p. 123
12. Professeur James E. McDonald, astronome, professeur Allen J. Hynek, astrophysique, Jacques Vallée, astronome, Seymon Hess, astronome - Que certains de ces objets sont probablement d'origine extra-terrestre est également soutenu par un rapport de 1958 d'enquêteurs scientifique du Cr$$ll$ean S$$lm$s
13. op. cit. The report ($) Washington Merry-GoRound.}

http://rr0.org/data/1/9/6/8/UFOHypothesisAndSurvivalQuestion_NSA/index_fr.html

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Qu'est-ce d'ailleurs qu'un témoignage ? Si un gendarme vient déclarer, à la barre d'une cour d'assises, "qu'il a vu un homme, muni d'un révolver, traverser la route en poursuivant un autre homme, et disparaître avec lui dans un bois", il ne viendra pas à l'esprit des jurés de discuter ce témoignage. Et si 3 autres gendarmes confirment le fait, et que le châtiment d'un assassin en découle, soyons assurés qu'une tête tombera. Mais que ces 4 gendarmes écrivent un jour, dans un rapport, "qu'ils ont vu un objet en forme de cigare s'approcher rapidement en venant du Nord, stationner pendant plusieurs secondes au-dessus d'un village, puis repartir vers l'Est à une vitesse fulgurante en changeant de couleur", et l'on verra bien des hommes "sérieux" mettre en doute leur intelligence ou leur sobriété. On parlera d'"hallucination", de "ballon-sonde", d'"hélicoptère", de "phénomène lumineux". Ces mêmes esprits sérieux penseraient-ils à absoudre l'assassin si, pour expliquer le 1er témoignage, l'avocat affirmait que les gendarmes n'ont pas su reconnaître 2 chiens en train de folâtrer ?

http://rr0.org/personne/c/ChassinLionelMax/index.html

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L’hystérie collective, un modèle socio-psychologique privilégié par les gouvernements

En août 1949, le projet Grudge affirme que les observations d’ovnis proviennent :

1. d’une méprise avec des objets classiques,
2. d’une forme d’hystérie collective et de nervosité,
3. de personnes atteintes de troubles psychiatriques.

Cette hypothèse explicative du phénomène ovni est basée en partie sur le principe du rasoir d’Ockham, principe selon lequel l’explication la plus simple est toujours la meilleure.

http://www.sauvonslescyborgs.com/ovnis-hallucination-collective-ou-conspiration

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_sociopsychologique_du_ph%C3%A9nom%C3%A8ne_ovni

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http://rr0.org/data/1/9/6/8/CondonReport/s6/c03/index.html