- martinEquipe du forum
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Dim 26 Oct 2014, 15:59
Toujours me même débat, la vitesse de la lumière met 100.000 ans a 300.000 kms pour aller d'un point a un autre de la galaxie, donc impossible pour une autre civilisation de venir jusqu'à nous.
Les enlèvements par des extraterrestres qui n'arriveraient qu'aux seuls américains ou anglais, qui de par leur culture ou leurs croyances seraient plus enclin a ces phénomènes .
Le tout teinté de croyances religieuses, des apôtres donc de la bonne conscience catholique pour qui, toutes ces manifestation seraient l'œuvre d'anges déchus des diables bla bla bla bla, les témoins d'enlèvements et de manifestions d'ovni sont donc des gens victimes de d'imagination débordantes.
Quoi qu'il en soit ce genre de débat ne fera pas avancer le sujet qui nous concerne sur ce forum.
Bonne journée
Les enlèvements par des extraterrestres qui n'arriveraient qu'aux seuls américains ou anglais, qui de par leur culture ou leurs croyances seraient plus enclin a ces phénomènes .
Le tout teinté de croyances religieuses, des apôtres donc de la bonne conscience catholique pour qui, toutes ces manifestation seraient l'œuvre d'anges déchus des diables bla bla bla bla, les témoins d'enlèvements et de manifestions d'ovni sont donc des gens victimes de d'imagination débordantes.
Quoi qu'il en soit ce genre de débat ne fera pas avancer le sujet qui nous concerne sur ce forum.
Bonne journée
- elevenParticipation exceptionnelle
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Lun 27 Oct 2014, 01:36
Moauis sur la vidéo c'est surtout un catholique qui essaye de justifier son point de vue et celui de la religion en disant que non rien n'interdit qu'il y ai de la vie ailleurs mais créer par dieu et tout...
Je trouves pas que ce soit utile surtout qu'il va vite en conclusion dire que c'est difficile de voyager dans l'espace on est d'accord mais dire qu'une espèce ( avancer) ne pourrait pas s'est tirés des conclusion , mais qui sait peut être existe t'il un moyen? ( ou pas d'ailleurs) C'est impossible seulement a notre évolution actuel simplement, peut être que d'autre civilisation envoie des choses ou ont trouvés un moyens mais compliqué a faire, commet pourrait t'on le savoir? pour le moment ce genre de chose vat mieux oublier et il ne faut surtout pas rentrer le "DIEU" la dedans.
Après pour ma part, que ce soit "DIEU" ou les "ET super intelligents" j'ai beaucoup de mal avec tous ces histoires... Par contre, je suis complètement d'accord pour dire qu'il y a des choses "étranges" mais parler de "DIEU" ( dont on a jamais eu de preuve de l’existence tout comme les "ET intelligents) n'aide pas a ce que les gens s'intéresse plus aux phénomènes OVNI non expliqués, je pense que tant qu'on a aucune preuve de l’existence du fameux "dieu" ou des "ET intelligents" il faut surtout ce concentrer sur les phénomènes que l'on peut voir.
Je trouves pas que ce soit utile surtout qu'il va vite en conclusion dire que c'est difficile de voyager dans l'espace on est d'accord mais dire qu'une espèce ( avancer) ne pourrait pas s'est tirés des conclusion , mais qui sait peut être existe t'il un moyen? ( ou pas d'ailleurs) C'est impossible seulement a notre évolution actuel simplement, peut être que d'autre civilisation envoie des choses ou ont trouvés un moyens mais compliqué a faire, commet pourrait t'on le savoir? pour le moment ce genre de chose vat mieux oublier et il ne faut surtout pas rentrer le "DIEU" la dedans.
Après pour ma part, que ce soit "DIEU" ou les "ET super intelligents" j'ai beaucoup de mal avec tous ces histoires... Par contre, je suis complètement d'accord pour dire qu'il y a des choses "étranges" mais parler de "DIEU" ( dont on a jamais eu de preuve de l’existence tout comme les "ET intelligents) n'aide pas a ce que les gens s'intéresse plus aux phénomènes OVNI non expliqués, je pense que tant qu'on a aucune preuve de l’existence du fameux "dieu" ou des "ET intelligents" il faut surtout ce concentrer sur les phénomènes que l'on peut voir.
- Alain2002Equipe du forum
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Mar 04 Nov 2014, 17:07
Toutes les religions, sans aucune exception, exigent de leurs fidèles des comportements stéréotypés de soumission. Ceux-ci sont marqués dans la gestuelle : inclinaison de la tête, agenouillement avec ou non les mains sur le sol et, dans certains cas, face contre terre, mais aussi dans des comportements, des façons de se vêtir etc.
Elles exigent également même des efforts, des sacrifices, des souffrances physiques et menacent les fidèles en cas de non-observance des règles arbitraires qu'elles ont fixées. Ainsi ceux qui ne se soumettent pas entièrement aux dogmes commettent des fautes, ou des "péchés" qu'il leur faudra "payer" d'une façon ou d'une autre, car ils sont sous surveillance constante, y compris dans leurs pensées ...
En échange, il y a une promesse de récompense, mais après la mort terrestre (De sorte que les vivants n'ont jamais vu les "saint(e)s" récompensés pour l'observance stricte des normes et des dogmes de leur religion!).
La croyance religieuse impose au fidèle une ontologie dualiste. Celle-ci édicte qu'il existe deux "mondes", l'un qualifié de "matériel" où nous vivons temporairement et un monde invisible des vivants de la Terre. Qualifié de "spirituel", il n'est donc accessible aux humains qu'après la mort du corps, alors réduits à n'être qu'une "âme", immortelle par principe.
Si les humains n'ont aucun moyen d'accéder au monde spirituel durant leur vie terrestre, celui-ci est peuplé de puissances qui, en revanche peuvent intervenir souverainement dans le monde matériel. Cependant ses manifestations, sous forme de miracles et d'apparitions sont très rares.
C'est pourquoi, des hommes se disant missionnés par ce monde spirituel, se chargent de faire respecter, avec violence à chaque fois qu'ils en ont le pouvoir, des règles, des lois venues du ciel disent-ils.
La peine de mort a été et reste appliquée pour ce qui est considéré comme des fautes gravissimes comme, entre autres exemples, l'hérésie, punie du bûcher (un supplice effroyable), l'adultère (des femmes), puni d'un autre supplice affreux, la lapidation ou, pour consommation régulière d'alcool, la pendaison .
D'autres, moins fautifs, ont subi ou subissent des peines affligeantes ou humiliantes, fouet, réclusion, pénitence publique "nu en chemise" etc.
Une bonne partie de cet arsenal répressif concerne la sexualité. La chasteté avant le mariage est imposée, le plaisir solitaire est prévenu par la circoncision des garçons et cette horreur réservée aux fillettes, l'excision.
Des religions exigent en sus des privations de nourriture et même d'eau, au risque d'une détérioration de la santé des croyants.
En face, quels sont les dogmes et obligations imposés par le phénomène ovni ?
Évidemment, il n'y en a pas ! Les quelques "petits malins" qui ont voulu fonder des sectes puissantes ou des "mouvements pieux" sur la base des extraterrestres ont échoué malgré des tentatives épisodiques pour attirer l'attention.
Il faut dire que la "croyance' en les ET n'emporte la promesse d'aucune récompense, avant ou après la mort.
Ce qui n'empêche pas, bien entendu quelques psychorigides de refuser avec vigueur les théories qui ne correspondent pas à leurs croyances personnelles ! Ce qui rappelle le dogmatisme des sectes.
Mais le phénomène est universel ...
Cordialement, Alain2002
Elles exigent également même des efforts, des sacrifices, des souffrances physiques et menacent les fidèles en cas de non-observance des règles arbitraires qu'elles ont fixées. Ainsi ceux qui ne se soumettent pas entièrement aux dogmes commettent des fautes, ou des "péchés" qu'il leur faudra "payer" d'une façon ou d'une autre, car ils sont sous surveillance constante, y compris dans leurs pensées ...
En échange, il y a une promesse de récompense, mais après la mort terrestre (De sorte que les vivants n'ont jamais vu les "saint(e)s" récompensés pour l'observance stricte des normes et des dogmes de leur religion!).
La croyance religieuse impose au fidèle une ontologie dualiste. Celle-ci édicte qu'il existe deux "mondes", l'un qualifié de "matériel" où nous vivons temporairement et un monde invisible des vivants de la Terre. Qualifié de "spirituel", il n'est donc accessible aux humains qu'après la mort du corps, alors réduits à n'être qu'une "âme", immortelle par principe.
Si les humains n'ont aucun moyen d'accéder au monde spirituel durant leur vie terrestre, celui-ci est peuplé de puissances qui, en revanche peuvent intervenir souverainement dans le monde matériel. Cependant ses manifestations, sous forme de miracles et d'apparitions sont très rares.
C'est pourquoi, des hommes se disant missionnés par ce monde spirituel, se chargent de faire respecter, avec violence à chaque fois qu'ils en ont le pouvoir, des règles, des lois venues du ciel disent-ils.
La peine de mort a été et reste appliquée pour ce qui est considéré comme des fautes gravissimes comme, entre autres exemples, l'hérésie, punie du bûcher (un supplice effroyable), l'adultère (des femmes), puni d'un autre supplice affreux, la lapidation ou, pour consommation régulière d'alcool, la pendaison .
D'autres, moins fautifs, ont subi ou subissent des peines affligeantes ou humiliantes, fouet, réclusion, pénitence publique "nu en chemise" etc.
Une bonne partie de cet arsenal répressif concerne la sexualité. La chasteté avant le mariage est imposée, le plaisir solitaire est prévenu par la circoncision des garçons et cette horreur réservée aux fillettes, l'excision.
Des religions exigent en sus des privations de nourriture et même d'eau, au risque d'une détérioration de la santé des croyants.
En face, quels sont les dogmes et obligations imposés par le phénomène ovni ?
Évidemment, il n'y en a pas ! Les quelques "petits malins" qui ont voulu fonder des sectes puissantes ou des "mouvements pieux" sur la base des extraterrestres ont échoué malgré des tentatives épisodiques pour attirer l'attention.
Il faut dire que la "croyance' en les ET n'emporte la promesse d'aucune récompense, avant ou après la mort.
Ce qui n'empêche pas, bien entendu quelques psychorigides de refuser avec vigueur les théories qui ne correspondent pas à leurs croyances personnelles ! Ce qui rappelle le dogmatisme des sectes.
Mais le phénomène est universel ...
Cordialement, Alain2002
- martinEquipe du forum
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Mar 04 Nov 2014, 18:32
Vous oubliez la secte de Rael .
- Alain2002Equipe du forum
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Mer 05 Nov 2014, 10:05
Bonjour Martin
"Rael" est le "petit malin" auquel je pensais mais je ne voulais pas lui faire l'honneur d'écrire son pseudo en toutes lettres !
Je pense que sa secte ne doit guère compter beaucoup d'adeptes surtout après qu'il ait ridiculement affirmé avoir cloné un être humain ...
Cordialement, Alain2002
"Rael" est le "petit malin" auquel je pensais mais je ne voulais pas lui faire l'honneur d'écrire son pseudo en toutes lettres !
Je pense que sa secte ne doit guère compter beaucoup d'adeptes surtout après qu'il ait ridiculement affirmé avoir cloné un être humain ...
Cordialement, Alain2002
- Sylvain VellaEquipe du forum
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Mer 05 Nov 2014, 10:22
90 000 membres dans le monde , principalement en Corée du sud et au Québec d’après cet article de Aout 2014Alain2002 a écrit:Bonjour Martin
"Rael" est le "petit malin" auquel je pensais mais je ne voulais pas lui faire l'honneur d'écrire son pseudo en toutes lettres !
Je pense que sa secte ne doit guère compter beaucoup d'adeptes surtout après qu'il ait ridiculement affirmé avoir cloné un être humain ...
Cordialement, Alain2002
http://derive-sectaire.fr/e-u-je-suis-alle-a-une-manifestation-des-raeliens-pour-les-seins/
_______________________________________
"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."
"Je préfère écouter ceux qui doutent , que ceux qui sont sûr de savoir, ces derniers ayant arrêté de réfléchir..."
- martinEquipe du forum
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Mer 05 Nov 2014, 14:34
Raël est au Canada, aux dernières nouvelles reportage télé il se porte bien, sans jamais avoir travaillé de sa vie il dispose d'une petite fortune alimentée par ses adeptes .
Cette secte est interdite en France, quant vous parliez de clonage voila bien le danger avec ces gourous étant capable dans un avenir proche de manipulation génétique .
Amicalement Martin
Cette secte est interdite en France, quant vous parliez de clonage voila bien le danger avec ces gourous étant capable dans un avenir proche de manipulation génétique .
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Lun 21 Mar 2016, 13:49
Salut
"Dieu et les ovnis c'est la même chose chacun est libre d'y croire"
Pour moi les ovnis ce sont les versets de Dieu .....
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Pour moi les ovnis ce sont les versets de Dieu .....
- martinEquipe du forum
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Lun 21 Mar 2016, 14:57
Il n'y a aucun rapport entre la croyance en un dieu et les ovnis, en effet le phénomène ovni repose sur des études du phénomène avec des témoignages des traces physiques et radars .
Dieu repose lui sur un mythe celui de la création, c'est une religion que la science ne peut étudier de façon pragmatique .
Dieu repose lui sur un mythe celui de la création, c'est une religion que la science ne peut étudier de façon pragmatique .
- CosmosEquipe du forum
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Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?
Lun 21 Mar 2016, 18:20
Bonsoir à vous tous!
Martin a écrit:
"Il n'y a aucun rapport entre la croyance en un dieu et les ovnis,
en effet le phénomène ovni repose sur des études du phénomène
avec des témoignages des traces physiques et radars."
Excellent!
.........
En effet, même au moyen-âge, le "savoir"
était conservé uniquement par les religieux.
Les braves gens n'ayant pas d'écoles, pour pouvoir étudier la science,
se devaient d'écouter les prêches réalisés par les prêtres dans les églises.
Rares étaient ceux qui à cette époque, savaient lire ou écrire.
Donc, il était bien plus simple de faire croire que de savoir.
La religion est donc le résultat d'un enseignement oral
sans aucune preuve scientifiques de base reconnue.
Elle est souvent élaborée sur des textes "empruntés"
à une civilisation bien plus ancienne.
Rechercher sérieusement les origines des religions, oblige à étudier.
Donc, l'ignorance est hélas, bien plus facile pour celui qui veut croire.
«Nous avons créé une civilisation mondiale dont les éléments
les plus cruciaux reposent largement sur la science et la technologie.
Nous avons également organisé les choses de telle sorte
que presque personne ne comprend la science et la technologie.
C’est une prescription pour une catastrophe.» Carl Sagan.
Le savoir est donc bien plus important que la croyance!
Cordialement.
A+
.
_______________________________________
"Toute technologie suffisamment élaborée, sera considérée
comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.
"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).
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