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- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Jeu 19 Mar 2009, 13:32
Bonjour frank,
Votre intervention, merci ( ), offre l’occasion de donner un nouvel exemple d’utilisation de Heavens-Above .
Configurons, par exemple, les coordonnées d’un lieu d’observation proche de la gare de Yerres :
- Latitude : 48° 42' 25.54" N = 48.707095° décimal
- Longitude : 2° 29' 17.11" E = 2.488087° décimal
- Altitude moyenne : 50 m
Nous obtenons dès lors le lien suivant (l’ajustement de l’horaire d’hiver / d’été se faisant automatiquement) :
http://www.heavens-above.com/?Lat=48.707095&Lng=2.488087&Alt=50&Loc=Yerres&TZ=CET
Cliquons dessus, puis dans le paragraphe "Satellites" cliquons sur ISS
Cliquons alors sur Prev. dans la partie supérieure droite (Previous signifie précédent, Next signifie suivant). Nous obtenons ceci, avec le passage d’ISS dont vous faites mention que j’ai encadré de rouge :
Nous constatons que la magnitude apparente théorique d’ISS était au maximum de -1.7 (c'est-à-dire très lumineuse).
Cliquons sur 17 Mar, là où pointe la flèche noire que j’ai tracée.
Nous obtenons ceci, avec un tableau qui nous indique, en bas, qu’ISS est entrée dans le cône d’ombre de la Terre (Enters shadow) à 20:11:35, à une élévation de 26°, à l’azimut 100°, alors qu’elle se trouvait à 734 km du lieu d’observation :
Cliquons maintenant sur Click here, que j’ai encadré de rouge, sous "Ground Track" en haut à gauche.
Nous obtenons la projection au sol de la trajectoire de ce passage, avec la localisation du lieu d’observation (ici, Yerres), cette projection se transformant en pointillés lorsqu’ISS évolue dans le cône d’ombre de la Terre et disparaît au regard de l’observateur puisque n’étant plus éclairée par le Soleil :
Mais avant cela, ISS a pénétré dans le cône de pénombre de la Terre (expliquant – en partie – son rougeoiement et sa disparition progressive) :
Une fois dans le cône d’ombre, voici le spectacle qui s’offre au regard de nos spationautes, ou d’autres … éventuellement venus d’ailleurs :
Combien les trois monarchies du Benelux sont-elles dispendieuses en énergie électrique !
Cordialement,
Jean
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Configurons, par exemple, les coordonnées d’un lieu d’observation proche de la gare de Yerres :
- Latitude : 48° 42' 25.54" N = 48.707095° décimal
- Longitude : 2° 29' 17.11" E = 2.488087° décimal
- Altitude moyenne : 50 m
Nous obtenons dès lors le lien suivant (l’ajustement de l’horaire d’hiver / d’été se faisant automatiquement) :
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Cliquons dessus, puis dans le paragraphe "Satellites" cliquons sur ISS
Cliquons alors sur Prev. dans la partie supérieure droite (Previous signifie précédent, Next signifie suivant). Nous obtenons ceci, avec le passage d’ISS dont vous faites mention que j’ai encadré de rouge :
Nous constatons que la magnitude apparente théorique d’ISS était au maximum de -1.7 (c'est-à-dire très lumineuse).
Cliquons sur 17 Mar, là où pointe la flèche noire que j’ai tracée.
Nous obtenons ceci, avec un tableau qui nous indique, en bas, qu’ISS est entrée dans le cône d’ombre de la Terre (Enters shadow) à 20:11:35, à une élévation de 26°, à l’azimut 100°, alors qu’elle se trouvait à 734 km du lieu d’observation :
Cliquons maintenant sur Click here, que j’ai encadré de rouge, sous "Ground Track" en haut à gauche.
Nous obtenons la projection au sol de la trajectoire de ce passage, avec la localisation du lieu d’observation (ici, Yerres), cette projection se transformant en pointillés lorsqu’ISS évolue dans le cône d’ombre de la Terre et disparaît au regard de l’observateur puisque n’étant plus éclairée par le Soleil :
Mais avant cela, ISS a pénétré dans le cône de pénombre de la Terre (expliquant – en partie – son rougeoiement et sa disparition progressive) :
Une fois dans le cône d’ombre, voici le spectacle qui s’offre au regard de nos spationautes, ou d’autres … éventuellement venus d’ailleurs :
Combien les trois monarchies du Benelux sont-elles dispendieuses en énergie électrique !
>>> En conclusion, l’« OVNI » observé par l’épouse de jtkb est raisonnablement identifiable à l’observation de l’évolution de concert de la station spatiale internationale ISS avec la navette Discovery, avant leur jonction (amarrage), 2 heures plus tard, au-dessus de l’Australie.jtkb a écrit: […] je témoigne, non pas en mon nom, mais, en celui de ma femme (femme qui ne croit pas du tout au possibilité OVNI....enfin, jusqu'à se soir).
Cordialement,
Jean
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- jf53Membre Confirmé
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Jeu 19 Mar 2009, 19:45
salut JTKB,
Tiens, c'est marrant, moi aussi j'ai vu quelque chose qui ressemble à ce que vous dites, y'a deux jours, à 20h20..
deux points blanc plus gros que ceux des étoiles ou de feux de ligne, le ciel était parfaitement dégagé et il faisait nuit depuis peu.
pas un bruit et "cela" se dirigeait du sud vers l'est. Le deuxième point suivait l'autre de peu. Aucun changement de couleur. Le deuxième point s'est rapproché du premier un peu et a repris sa place...
L'observation a duré une petite minute.
J'ai réussi à prendre une photo mais ça donne pas grand chose.
Difficile de prendre une photo dans la nuit sans quasi lumière( autofocus 0 et pas le temps de faire des essais bien sûr)) ou il aurait fallu un temps d'obturation lent...mais flou de bougé du coup..comme sur ma photo c'était deux points distincts.
iso 800
ouverture 5,6
temps obturation 0,3 sec
focale 55mm
IMGP0094.jpg (515 KB)
Tiens, c'est marrant, moi aussi j'ai vu quelque chose qui ressemble à ce que vous dites, y'a deux jours, à 20h20..
deux points blanc plus gros que ceux des étoiles ou de feux de ligne, le ciel était parfaitement dégagé et il faisait nuit depuis peu.
pas un bruit et "cela" se dirigeait du sud vers l'est. Le deuxième point suivait l'autre de peu. Aucun changement de couleur. Le deuxième point s'est rapproché du premier un peu et a repris sa place...
L'observation a duré une petite minute.
J'ai réussi à prendre une photo mais ça donne pas grand chose.
Difficile de prendre une photo dans la nuit sans quasi lumière( autofocus 0 et pas le temps de faire des essais bien sûr)) ou il aurait fallu un temps d'obturation lent...mais flou de bougé du coup..comme sur ma photo c'était deux points distincts.
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- YannouMembre Confirmé
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Ven 20 Mar 2009, 19:45
Es- quelqu'un pourrait me dire ou vous avez eu celestia car moi j'ai un ancien ? en MP
Mercii
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- lilyroseEquipe du forum
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Lun 23 Mar 2009, 23:51
Les différents témoignages de ce post décrivent tous deux points lumineux qui se suivent.
Chaque fois vous parlez de la station orbitale. Ayant déjà eu l'occasion de l'observer plusieurs fois l'été 2008, je n'ai jamais remarqué qu'elle était suivie d'une autre.
Alors qu'est ce 2è point lumineux ?
Je suis ce témoignage avec intérêt comme beaucoup d'autres, même si je ne participe pas.
Chaque fois vous parlez de la station orbitale. Ayant déjà eu l'occasion de l'observer plusieurs fois l'été 2008, je n'ai jamais remarqué qu'elle était suivie d'une autre.
Alors qu'est ce 2è point lumineux ?
Je suis ce témoignage avec intérêt comme beaucoup d'autres, même si je ne participe pas.
- lilyroseEquipe du forum
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Mar 24 Mar 2009, 00:02
On croirait que les personnes qui portent témoignage ont tellement peur du ridicule qu'elles en oublient avoir parlé de deux points qui se rejoignaient et non d'une lumière qui se déplaçait, comme pour se plier déjà à l'idée qu'il ne s'agit que d'un satellite.
jtkb
"2 points lumineux se déplaçant lentement et
etant paralelles, puis, les 2 objets se superposent, et disparaissent
en effectuant une trés grande accélération. Je présice que l'objet n'a
pas simplement disparu, il a accéléré brutalement avant de disparaitre.
Le tout sur une durée de 5 à 6 secondes.
La vitesse de déplacement
au stade des 2 objets correspondrait à celui d'un avion de ligne, par
contre, aprés la réunification , l'accélération ferait plus penser à
celle d'une étoile filante, sans la trainée."
topher :
"j'ai vu deux boules lumineuses à 20 h12 pendant
1mn , moi en revanche elles se suivaient dans une trajectoire
rectiligne et la premiere était nettement plus grosse que l'autre "
jf53
"moi aussi j'ai vu quelque chose qui ressemble à ce que vous dites, y'a deux jours, à 20h20..
deux
points blanc plus gros que ceux des étoiles ou de feux de ligne, le
ciel était parfaitement dégagé et il faisait nuit depuis peu.
pas un
bruit et "cela" se dirigeait du sud vers l'est. Le deuxième point
suivait l'autre de peu. Aucun changement de couleur. Le deuxième point
s'est rapproché du premier un peu et a repris sa place...
L'observation a duré une petite minute."
Un satellite est-il suivi d'une autre boule lumineuse ?
jtkb
"2 points lumineux se déplaçant lentement et
etant paralelles, puis, les 2 objets se superposent, et disparaissent
en effectuant une trés grande accélération. Je présice que l'objet n'a
pas simplement disparu, il a accéléré brutalement avant de disparaitre.
Le tout sur une durée de 5 à 6 secondes.
La vitesse de déplacement
au stade des 2 objets correspondrait à celui d'un avion de ligne, par
contre, aprés la réunification , l'accélération ferait plus penser à
celle d'une étoile filante, sans la trainée."
topher :
"j'ai vu deux boules lumineuses à 20 h12 pendant
1mn , moi en revanche elles se suivaient dans une trajectoire
rectiligne et la premiere était nettement plus grosse que l'autre "
jf53
"moi aussi j'ai vu quelque chose qui ressemble à ce que vous dites, y'a deux jours, à 20h20..
deux
points blanc plus gros que ceux des étoiles ou de feux de ligne, le
ciel était parfaitement dégagé et il faisait nuit depuis peu.
pas un
bruit et "cela" se dirigeait du sud vers l'est. Le deuxième point
suivait l'autre de peu. Aucun changement de couleur. Le deuxième point
s'est rapproché du premier un peu et a repris sa place...
L'observation a duré une petite minute."
Un satellite est-il suivi d'une autre boule lumineuse ?
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Mar 24 Mar 2009, 02:44
Bonjour lilyrose,
(Lire, par exemple, cet article du Monde et la réaction d’un lecteur FRANCIS N. )
Dans le fil de ce sujet relatif à l’observation effectuée le 17 mars 2009 vers 20h10 par l’épouse de jtkb, il est notamment mentionné :
Vous avez donc dans le fil de ce sujet, lilyrose, l’explication de l’observation de 2 satellites évoluant l’un prés de l’autre (vers 20h10 au-dessus de la France) avant de s’amarrer l’un à l’autre (à 22h19, heure française, au-dessus de l’Australie) pour ne plus faire réellement qu'un … même si, bien avant cet amarrage, en cours d’observation nous avons l’illusion que les 2 points lumineux qui s’éloignent de nous se rapprochent l’un l’autre (l’angle B sous lequel nous voyons les 2 satellites au loin est plus petit que l’angle A sous lequel nous les voyons plus prés de nous) et nous donnent l'illusion de ne faire qu’un (se rejoindre), en raison de la perspective, alors que s’éloignant vers l’horizon :
Cordialement,
Jean
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Au cours de l’été 2008, vous avez observé ISS évoluer seule, alors que le 17 mars 2009 la navette Discovery rejoignait la station ISS afin de la ravitailler et de lui fournir du matériel pour son développement.lilyrose a écrit:Ayant déjà eu l'occasion de l'observer (ISS) plusieurs fois l'été 2008, je n'ai jamais remarqué qu'elle était suivie d'une autre.
(Lire, par exemple, cet article du Monde et la réaction d’un lecteur FRANCIS N. )
Dans le fil de ce sujet relatif à l’observation effectuée le 17 mars 2009 vers 20h10 par l’épouse de jtkb, il est notamment mentionné :
Jean Curnonix a écrit:P.S. : navette Discovery et ISS, qui évoluaient de concert, se sont amarrées l’une à l’autre mardi soir 17 mars à 22h19 (heure française) alors qu’elles survolaient l’Australie.
franck a écrit:J'ai aussi observé deux objets lumineux sur la même trajectoire le 17/03 vers 20h10, l'un plus lumineux que l'autre. La magnitude de c'est deux objets était proche de 0, donc très brillant. J'ai eu le temps de les observé avec une paire de jumelles, ils n'était pas résolu avec des 8x40. Les deux objet ont disparus vers l'est devenant rougeâtre et s'éteignant progressivement. J'observe depuis Yerres dans l'Essonne. Je pense qu'il n'y a pas de doute, il s'agit bien de l'ISS et de la navette. Pour info, je suis astronome amateur et j'ai l'habitude d'observer le ciel. Merci pour les explication de Jean curnonix, la trajectoire sur le ciel correspond à ce que j'ai vu.
Vous avez donc dans le fil de ce sujet, lilyrose, l’explication de l’observation de 2 satellites évoluant l’un prés de l’autre (vers 20h10 au-dessus de la France) avant de s’amarrer l’un à l’autre (à 22h19, heure française, au-dessus de l’Australie) pour ne plus faire réellement qu'un … même si, bien avant cet amarrage, en cours d’observation nous avons l’illusion que les 2 points lumineux qui s’éloignent de nous se rapprochent l’un l’autre (l’angle B sous lequel nous voyons les 2 satellites au loin est plus petit que l’angle A sous lequel nous les voyons plus prés de nous) et nous donnent l'illusion de ne faire qu’un (se rejoindre), en raison de la perspective, alors que s’éloignant vers l’horizon :
Cordialement,
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Mer 25 Mar 2009, 02:20
Merci Jean de votre précision. Si j'avais lu attentivement vos réponses j'aurais vu que cette deuxième boule lumineuse suivant l'ISS était Discovery.
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Jeu 26 Mar 2009, 00:09
Bonsoir lilyrose,
J’espère néanmoins avoir transmis une majorité d’explications satisfaisantes en répondant à des témoignages dont les auteurs ne m’apparaissent généralement pas ridicules.
Cordialement,
Jean
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Je vous en prie, c’était avec plaisir.Merci Jean de votre précision.
Je pense être en première ligne pour ce qui concerne le ridicule auquel je me risque en réalisant mes petites analyses … avec les erreurs que je puis commettre. :oops:On croirait que les personnes qui portent témoignage ont tellement peur du ridicule qu'elles […]
J’espère néanmoins avoir transmis une majorité d’explications satisfaisantes en répondant à des témoignages dont les auteurs ne m’apparaissent généralement pas ridicules.
Cordialement,
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- lilyroseEquipe du forum
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Jeu 26 Mar 2009, 11:19
Toutes vos explications sont toujours très précieuses et nous pouvons tous vous remercier.
Il est vrai que nous pouvons être un jour ou l'autre témoin de quelque chose inexplicable à nos connaissances. Il nous est très utile d'avoir quelqu'un comme vous pour nous expliquer de quoi il pouvait s'agir. Ce peut-être quelque chose d'étrange apparu sur une photo qu'on n'avait pas vu au moment où on photographiait parce que ce n'était pas cet objet qui était dans notre objectif.
Ce peut-être, effectivement, cette "étrangeté" que ces deux boules lumineuses se suivant car j'avais déjà remarqué l'ISS mais jamais suivie d'une autre boule lumineuse.
Je lis régulièrement le forum pour découvrir ce que d'autres personnes ont remarqué dans notre Univers et lire les explications données.
S'il est vrai que 90 % sont des phénomènes terrestres, il reste que 10 % n'en sont pas et ces 10 % suffisent à prouver que nous ne sommes pas seuls dans l'Univers. Et pourquoi le serions-nous ? Par quel miracle ?
Il est vrai que nous pouvons être un jour ou l'autre témoin de quelque chose inexplicable à nos connaissances. Il nous est très utile d'avoir quelqu'un comme vous pour nous expliquer de quoi il pouvait s'agir. Ce peut-être quelque chose d'étrange apparu sur une photo qu'on n'avait pas vu au moment où on photographiait parce que ce n'était pas cet objet qui était dans notre objectif.
Ce peut-être, effectivement, cette "étrangeté" que ces deux boules lumineuses se suivant car j'avais déjà remarqué l'ISS mais jamais suivie d'une autre boule lumineuse.
Je lis régulièrement le forum pour découvrir ce que d'autres personnes ont remarqué dans notre Univers et lire les explications données.
S'il est vrai que 90 % sont des phénomènes terrestres, il reste que 10 % n'en sont pas et ces 10 % suffisent à prouver que nous ne sommes pas seuls dans l'Univers. Et pourquoi le serions-nous ? Par quel miracle ?
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Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)
Jeu 26 Mar 2009, 13:47
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