2009: Le 26/05 à 22h25 - OVNI dans le Var - (83)

[jangerMembre Confirmé]

Bonjour,
Depuis 1977 que je m'y intéresse, c'est ma première observation! A 22Heures 25, dans l'axe Valensol, Tourtour, Draguignan, une boule lumineuse (éclat plus fort que vénus, rien à voir avec un satellite) se déplaçant sans aucun bruit, incroyable, ce silence. J'ai été appelé par mon père qui était dehors, "viens voir Denis, un ovni!" j'ai accouru avec une paire de jumelle 10X50 dans laquelle j'ai distingué cette grosse boule lumineuse qui avançait en silence, nous étions en arrière gauche, donc elle s'éloignait, hélas! Je suis près de Tourtour (en pleine cambrousse) et j'ai l'habitude d'observer les avions qui clignotent ou qui allument souvent leur phares quand ils arrivent ici, de face, pour atterrir à Nice. Là rien à voir. J'estime l'altitude de l'engin moyenne, étant moi-même à 675 mètres environ. Ce qui a été aussi impressionnant, c'est que cette boule lumineuse c'est éteinte lentement en arrivant au dessus de l'agglomération Dracénoise. Dernier élément, je ne sais pas s'il y a un rapport, il y avait avant de fortes perturbations électrique dans la maison, la lumière chutait plusieurs fois, là, seule EDF peut répondre à la question: Perturbation sur le réseau...? en tout cas, maintenant tout est OK niveau électricité. Même l'adsl avait dégagé, j'ai du rebooter le modem. Voilà, nous sommes 2 témoins. J'en reviens pas!

[AltheaEquipe du forum]

* A 22Heures 25
* Une boule lumineuse (éclat plus fort que vénus, rien à voir avec un satellite) se déplaçant sans aucun bruit, incroyable, ce silence.
* Pas de clignotements.

De fortes chances pour que ce soit l'ISS (encore elle !)
Ta description et les horaires collent bien à une observation typique de celle-ci.

[jangerMembre Confirmé]

Si l'horaire colle pile poil, alors rien à dire et tant mieux. Je serai encore plus septique ;-) Vache de coïncidence quand même les chutes de l'électricité juste avant car maintenant, tout est stable. Pas d'orage dans le secteur. 22H 25 approximative, elle doit être juste à quelques minutes. Donc on peut vérifier facile. Merci

[bertrand1972Participation exceptionnelle]

@ janger :
Bravo pour la concision de tes propos.

Semblerait effectivement que ce soit l'ISS :
un lien pour Google Earth qui positionne l'ISS en direct et la limite d'observation.

http://www.memoclic.com/618-google-earth/7252-google-earth-station-mir-international-iss.html

15 tours de Terre en 24 h..

[InvitéInvité]

Bien Bertrand pour le lien sur l'ISS ,c'est genial ,merci bien.

[jangerMembre Confirmé]

Bonjour,

Clair, c'était l'ISS, pas pensé sur le coup. J'ai vu la structure de
l'ISS sur des photos sur le web, quel bazar! Pas étonnant d'un tel
reflet (qui s'éteint quand le lieu d'observation n'est plus adéquat).
J'avais vu le flash d'un satellite iridium l'été dernier, c'était déjà impressionnant mais là, quel reflet aussi. Bon, peut-être pour la
prochaine fois, le coin est riche: Valensole (atterrissage + deux
extra-terrestres avec un coup de rayon! ils plaisantent pas! )
Trans-en-Provence (atterrissage), les Nourradons (atterrissage, nid de soucoupe). Qu'ils reviennent, je veille!

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour janger,

Comme Althea vous l’a fort pertinemment exprimé, vous avez très probablement – pour ne pas écrire certainement – observé un passage d’ISS sur la voûte céleste de Tourtour (Var) le mardi soir 26 mai 2009 à 22h25 heure légale d’été (GMT+2) :

Voici la trajectoire de ce passage d’ISS sur votre voûte céleste de Tourtour à ce moment-là :

(Nota : Attention, lorsqu’on lit une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.)

Enfin voici la projection au sol de ce passage, avec la localisation de Tourtour :

Vous constatez que date, horaire, axe (avec le phénomène de perspective dont il faut tenir compte), direction, sens, magnitude lumineuse apparente, puis sa diminution avant extinction en plein ciel (que je vous explique ensuite), collent !

[…] cette boule lumineuse c'est éteinte lentement en arrivant au dessus de l'agglomération Dracénoise.

Vous avez successivement :
- 1) observé ISS alors qu’elle était éclairée par le Soleil >>> elle vous apparaissait très lumineuse
- 2) puis observé ISS alors qu’elle pénétrait dans le cône de pénombre de la Terre >>> sa luminosité a lentement diminué
- 3) enfin perdu de vue ISS en plein ciel alors qu’elle pénétrait (à 22h27mn27s) dans le cône d’ombre de la Terre >>> sa luminosité a disparu, alors qu’elle était à 829 km de vous.

Ci-dessous 2 schémas de principe résumant ce phénomène de diminution de luminosité puis d’extinction :

Si l'horaire colle pile poil, alors rien à dire et tant mieux. Je serai encore plus septique ;-)

Cette déduction n’est pas des plus logiques … bien au contraire !

En effet, votre observation d’ISS donnerait davantage à se poser la question suivante :

Si notre espèce humaine entre à peine dans l’"ère spatiale" avec quelques-uns de ses représentants qui tournent dans ISS autour de son berceau Terre, qu’en est-il d’exocivilisations qui peuvent avoir 1.000 ans, 10.000 ans, 100.000 ans, 1.000.000 d’années, etc., d’avance sur nous avec connaissances et technologies permettant la maîtrise du voyage interstellaire ?!

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
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[MaximilienLégende du forum]

Bonsoir,

Si notre espèce humaine entre à peine dans l’"ère spatiale" avec quelques-uns de ses représentants qui tournent dans ISS autour de son berceau Terre, qu’en est-il d’exocivilisations qui peuvent avoir 1.000 ans, 10.000 ans, 100.000 ans, 1.000.000 d’années, etc., d’avance sur nous avec connaissances et technologies permettant la maîtrise du voyage interstellaire ?!

Hum, Jean... Si ça se passe comme chez nous, à savoir que certaines nations assez peu démocratiques tout autant qu'extrémistes, voire fanatiques, commence à faire joujou avec les bombes thermonucléaires, je ne suis pas du tout certain que les civilisations survivent très longtemps après la naissance de leur capacité à se promener dans le proche espace.

Sans parler de notre incapacité à gérer notre surconsommation énergétique, ni de prendre conscience que notre planète ne pourra pas supporter une expansion infinie de sa démographie.

Maximilien

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour Maximilien,

[…]je ne suis pas du tout certain que […]

Votre incertitude témoigne de ce que vous-vous interrogez, à l’instar de beaucoup d’entre-nous.
Afin de contribuer à cette interrogation (« Comment une civilisation consciente peut-elle atteindre le stade du voyage interstellaire ? »), je vous propose, par exemple, le scénario suivant :

1) Soit une planète habitable qui ne connaît pas la tectonique des plaques
(Donc sur cette planète pas de chaînes montagneuses qui créent des frontières, pas de fleuves qui créent des frontières – car point de fonte des neiges au sommet de montagnes n’existant pas – etc., mais un continent unique, à l’image de ce que fut la Pangée, avec un relief "doux")
Nota : la Terre est la seule planète tellurique du système solaire qui connaisse la tectonique des plaques.

2) Soit sur cette planète des espèces végétales encore davantage protéinées que notre soja terrestre

3) Soit sur cette planète une espèce animale herbivore, frugivore – donc si instinct de défense, oui il y a, par contre instinct de prédation, d’attaque … non – qui accède par la pression évolutive au stade de civilisation consciente

1) + 2) + 3) créerait une donne, assez différente de celle sur Terre, permettant à l’espèce d’attendre le stade de conscience collective, planétaire … et ultérieurement galactique !

Je pourrais développer ce scénario, mais n’en ai malheureusement pas actuellement le loisir.

En outre, en Sciences Physiques la preuve tient de l’observation.
Or dans notre environnement proche nous observons, nous détectons, nous mesurons à l’aide de nos yeux mais aussi de divers appareillages et instruments fonctionnant suivant différents principes physiques des objets, qui n’existent à notre connaissance pas dans la nature, des engins au comportement intelligent et dont nous ne savions pas et ne savons toujours pas reproduire les déplacements.

Dans le cadre de l’hypothèse d’une origine extraterrestre de ces engins – qui est la seule à raisonnablement retenir lorsque l’on a sérieusement étudié le dossier sans a priori – il est aisé d’imaginer que des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire puissent disposer de moyens de dissuasion, de défense, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion, bombes H de 50 mégatonnes équivalent TNT, font figure de "pétards du 14 juillet".
Si elles nous visitent, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien … je vous le concède !

Phosphorez, si vous le voulez bien, la notion de conscience collective.

Cordialement,

Jean
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[AltheaEquipe du forum]

Cela me fait penser à Fondation (je ne l'ai pas encore lu même si je connais un peu) mais j'ai l'intuition que tu connais un peu Asimov.

"L'ensemble de la planète est vivante, et communique entre tous ses membres. L'individualité a disparu, et tous ses membres se présentent sous la forme : « Je/Nous/Gaïa ». De même, les décisions sont prises par toute la planète sans que l'on puisse trouver qui en est à l'origine. Il n'y a évidemment pas de conflit possible sur une telle planète. Toutes les informations de Gaïa depuis son développement sont conservées dans la mémoire collective, de sorte qu'aucune donnée n'est perdue."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ga%C3%AFa_(Fondation)

Concernant la conscience collective, ce qu'il paraît extraordinaire, c'est que celle-ci est plus que la somme des consciences individuelles.
A l'échelle d'un organisme vivant, ça se conçoit en biologique. Mais à l'échelle de l'humanité...

Si vous avez le temps, je trouve cet article très intéressant :

http://webinet.blogspot.com/2009/05/bancs-et-nuees.html

PS : Je suis, ça se trouve, hors sujet avec l'idée de départ.

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