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- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.
Mar 09 Juil 2013, 14:47
À nouveau bonjour Polyèdre57,
Pour Perl, en Allemagne dans le Land de Sarre (que je connais un peu pour y avoir effectué une partie de mon passage sous les drapeaux à Sankt-Wendel), voici, par exemple, ce que donne l’un des passages de USA-215 d’Est en Ouest sur la voûte céleste lors de votre veillée (source : Heavens-Above) :
Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> Imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.
Voici la projection au sol de la trajectoire de ce passage avec la localisation de Perl, Land de Sarre (source : Heavens-Above) :
Bref, vous pouvez informer vos amis de veillée à la belle étoile qu’un satellite artificiel peut avoir une orbite rétrograde, c'est-à-dire se déplacer d’Est en Ouest sur la voûte céleste.
Cordialement,
Jean
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Pour Perl, en Allemagne dans le Land de Sarre (que je connais un peu pour y avoir effectué une partie de mon passage sous les drapeaux à Sankt-Wendel), voici, par exemple, ce que donne l’un des passages de USA-215 d’Est en Ouest sur la voûte céleste lors de votre veillée (source : Heavens-Above) :
Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> Imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.
Voici la projection au sol de la trajectoire de ce passage avec la localisation de Perl, Land de Sarre (source : Heavens-Above) :
Bref, vous pouvez informer vos amis de veillée à la belle étoile qu’un satellite artificiel peut avoir une orbite rétrograde, c'est-à-dire se déplacer d’Est en Ouest sur la voûte céleste.
Cordialement,
Jean
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- InvitéInvité
Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.
Mar 09 Juil 2013, 17:08
Encore merci Jean pour le mal que vous, vous donnez, le principal intéressé dans cette histoire, notre "Géotrouvetout", (il veux garder l'anonymat ) est désormais au courant de la subtilité
@+
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- dupont david 02Equipe du forum
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Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.
Lun 15 Juil 2013, 13:59
Voila des renseignements constructifs et intèressants
- InvitéInvité
Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.
Mar 16 Juil 2013, 19:03
Il y a aussi l'application Iridium Flares qui est à mon avis incontournable et qui permet de donner le moment exact où un satellite iridium va produire son flash.
Mais ces outils sont intéressants seulement lorsque l'ovni (ou le pan) se déplace de façon linéaire. Si par exemple, ce dernier fait du surplace ou se déplace en zig-zag, la piste du satellite peut être facilement écartée.
Julien
Mais ces outils sont intéressants seulement lorsque l'ovni (ou le pan) se déplace de façon linéaire. Si par exemple, ce dernier fait du surplace ou se déplace en zig-zag, la piste du satellite peut être facilement écartée.
Julien
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.
Mar 16 Juil 2013, 22:39
Bonsoir irvingquester,
Il s’agit de micro-mobilité oculaire, appelée micro-nystagmus, créant un phénomène d’illusion perceptive assez subtil.
Voici quelques explications succinctes sur ce phénomène auquel nous sommes tous sujets, même les pilotes d’avions de chasse ou les tireurs d’élite, qui est à l’origine d’interrogations et/ou de méprises nocturnes souvent rapportées.
La rétine comporte deux types de cellules réceptrices, les cônes et les bâtonnets :
- 1) les cônes, au nombre d’environ 7 millions, servent à la vision diurne (donc lorsqu’il fait jour) et à la discrimination des couleurs. Ils réagissent aussi 4 fois plus vite. Il existe 3 types de cônes (rouge, vert, bleu) servant à décomposer la lumière en couleurs.
- 2) les bâtonnets, au nombre d’environ 125 millions, qui ne réagissent qu’à l’intensité lumineuse, servent à la vision nocturne (donc lorsqu’il fait nuit). Les bâtonnets sont environ 100 fois plus sensibles à la lumière que les cônes.
Les bâtonnets se répartissent sur la majeure partie de la rétine.
Les cônes sont principalement concentrés dans une petite dépression, d’un diamètre d’environ 1 mm, appelée fovéa qui se situe exactement dans l’axe optique de l’œil. Cette zone, dont le centre est totalement dépourvu de bâtonnets (ceci est très important à retenir pour la suite), correspond à celle où l’acuité visuelle est la meilleure. Le cerveau reçoit plus d’informations de la fovéa que de tout le reste de la rétine. En dehors de la fovéa, la rétine renferme surtout des bâtonnets et c’est pour cette raison que la vision en provenance de cette région périphérique est moins précise et en "noir et blanc" (nuances de gris) la nuit. ("La nuit, tous les chats sont gris" !)
Ainsi lorsque nous observons un objet avec attention, nous centrons naturellement l’image rétinienne sur la fovéa où la richesse en cônes est la plus importante et l’acuité visuelle la meilleure.
Ceci expliqué, nous pouvons comprendre que les choses se compliquent lorsque la source de lumière est faible, comme la nuit lorsque nous observons une étoile ou bien un satellite.
Le cerveau ne sait plus très bien s’il doit utiliser la vision diurne (cônes de la fovéa au centre de la rétine), ou bien la vision nocturne (bâtonnets à la périphérie de la fovéa).
Dans sa stratégie de recherche de la meilleure image, l’œil, par contractions inconscientes des muscles oculomoteurs, place alternativement l’image de l’étoile ou du satellite sur la fovéa et à côté.
Quant au cerveau, il ne sait plus s’il doit sélectionner les images en provenance du centre de la rétine ou de sa périphérie.
>>> Le résultat est que nous voyons de manière aléatoire l’étoile "bouger" d’un mouvement erratique ou bien le satellite "zigzaguer" et plus nous fixons l’objet, c’est-à-dire plus nous nous efforçons de placer l’image de l’étoile ou du satellite sur la fovéa, plus le micro-nystagmus entre en jeu, et plus nous avons la perception d’un mouvement erratique de l’étoile ou d’un zigzag aléatoire du satellite..
Ce phénomène d’illusion visuelle très peu connu du grand public est à l’origine d’un certain nombre de méprises nocturnes souvent rapportées.
Cordialement,
Jean
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Mais Heavens-Above, logiciel auquel je me suis référé dans ce sujet, traite aussi des Iridium Flares >>> Sur la page d’accueil, après avoir configuré Heavens-Above pour votre propre lieu d’observation, il suffit de cliquer sur … "Iridium Flares" :irvingquester a écrit:Il y a aussi l'application Iridium Flares qui est à mon avis incontournable et qui permet de donner le moment exact où un satellite iridium va produire son flash.
Détrompez-vous, car il existe un phénomène d’illusion visuelle, très peu connu du grand public, qui nous fait croire voir les étoiles bouger ou les satellites zigzaguer sur leur trajectoire.irvingquester a écrit:Mais ces outils sont intéressants seulement lorsque l'ovni (ou le pan) se déplace de façon linéaire. Si par exemple, ce dernier fait du surplace ou se déplace en zig-zag, la piste du satellite peut être facilement écartée.
Il s’agit de micro-mobilité oculaire, appelée micro-nystagmus, créant un phénomène d’illusion perceptive assez subtil.
Voici quelques explications succinctes sur ce phénomène auquel nous sommes tous sujets, même les pilotes d’avions de chasse ou les tireurs d’élite, qui est à l’origine d’interrogations et/ou de méprises nocturnes souvent rapportées.
La rétine comporte deux types de cellules réceptrices, les cônes et les bâtonnets :
- 1) les cônes, au nombre d’environ 7 millions, servent à la vision diurne (donc lorsqu’il fait jour) et à la discrimination des couleurs. Ils réagissent aussi 4 fois plus vite. Il existe 3 types de cônes (rouge, vert, bleu) servant à décomposer la lumière en couleurs.
- 2) les bâtonnets, au nombre d’environ 125 millions, qui ne réagissent qu’à l’intensité lumineuse, servent à la vision nocturne (donc lorsqu’il fait nuit). Les bâtonnets sont environ 100 fois plus sensibles à la lumière que les cônes.
Les bâtonnets se répartissent sur la majeure partie de la rétine.
Les cônes sont principalement concentrés dans une petite dépression, d’un diamètre d’environ 1 mm, appelée fovéa qui se situe exactement dans l’axe optique de l’œil. Cette zone, dont le centre est totalement dépourvu de bâtonnets (ceci est très important à retenir pour la suite), correspond à celle où l’acuité visuelle est la meilleure. Le cerveau reçoit plus d’informations de la fovéa que de tout le reste de la rétine. En dehors de la fovéa, la rétine renferme surtout des bâtonnets et c’est pour cette raison que la vision en provenance de cette région périphérique est moins précise et en "noir et blanc" (nuances de gris) la nuit. ("La nuit, tous les chats sont gris" !)
Ainsi lorsque nous observons un objet avec attention, nous centrons naturellement l’image rétinienne sur la fovéa où la richesse en cônes est la plus importante et l’acuité visuelle la meilleure.
Ceci expliqué, nous pouvons comprendre que les choses se compliquent lorsque la source de lumière est faible, comme la nuit lorsque nous observons une étoile ou bien un satellite.
Le cerveau ne sait plus très bien s’il doit utiliser la vision diurne (cônes de la fovéa au centre de la rétine), ou bien la vision nocturne (bâtonnets à la périphérie de la fovéa).
Dans sa stratégie de recherche de la meilleure image, l’œil, par contractions inconscientes des muscles oculomoteurs, place alternativement l’image de l’étoile ou du satellite sur la fovéa et à côté.
Quant au cerveau, il ne sait plus s’il doit sélectionner les images en provenance du centre de la rétine ou de sa périphérie.
>>> Le résultat est que nous voyons de manière aléatoire l’étoile "bouger" d’un mouvement erratique ou bien le satellite "zigzaguer" et plus nous fixons l’objet, c’est-à-dire plus nous nous efforçons de placer l’image de l’étoile ou du satellite sur la fovéa, plus le micro-nystagmus entre en jeu, et plus nous avons la perception d’un mouvement erratique de l’étoile ou d’un zigzag aléatoire du satellite..
Ce phénomène d’illusion visuelle très peu connu du grand public est à l’origine d’un certain nombre de méprises nocturnes souvent rapportées.
Cordialement,
Jean
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- InvitéInvité
Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.
Mar 16 Juil 2013, 23:52
Salut Jean Curnonix,
Merci pour ces précisions fort intéressantes. Je connais bien l'illusion que vous citez plus haut pour l'avoir constatée moi-même. Mes enfants qui se sont mis à l'observation astronomique et des ovnis en ont été aussi victimes.
Quand je parle de zig zag, j'ai en tête des observations où les objets observés ont opéré très clairement des changements de direction à 90 degrés par exemple. J'ai pu aussi observer des bidules lumineux en position stationnaire juste au dessus de moi.
Le 14 juillet, nous avons eu droit à l'une des observations les plus époustouflantes juste au dessus de notre maison encore une fois. Et pour une raison qui m'échappe, ces phénomènes se produisent très régulièrement à partir du printemps pour culminer en été...
Cordialement!
Julien
Merci pour ces précisions fort intéressantes. Je connais bien l'illusion que vous citez plus haut pour l'avoir constatée moi-même. Mes enfants qui se sont mis à l'observation astronomique et des ovnis en ont été aussi victimes.
Quand je parle de zig zag, j'ai en tête des observations où les objets observés ont opéré très clairement des changements de direction à 90 degrés par exemple. J'ai pu aussi observer des bidules lumineux en position stationnaire juste au dessus de moi.
Le 14 juillet, nous avons eu droit à l'une des observations les plus époustouflantes juste au dessus de notre maison encore une fois. Et pour une raison qui m'échappe, ces phénomènes se produisent très régulièrement à partir du printemps pour culminer en été...
Cordialement!
Julien
- duaner63Nouveau membre
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le site a changer
Ven 13 Déc 2013, 13:19
Bonjour j ai voulu regardé les satellite qui passer vers chez moi mais le site heavens above a changer apparemment, et le tuto cité plus haut n'est plus viable et je n arrive pas a accéder a la liste des satellite qui passe vers chez moi et les horaire associer serais t'il possible de mettre le guide a jour
merci d'avance
voila j ai éditer ma question qui était effectivement mal tournée
merci d'avance
voila j ai éditer ma question qui était effectivement mal tournée
- InvitéInvité
Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.
Ven 13 Déc 2013, 17:20
Je ne comprends pas bien le sens de la question... Heavens-Above, Stellarium, Stelvision et Aerospace seront les meilleurs outils pour suivre les satellites en temps réels, comètes voir les retombées atmosphériques, Stellarium permet de remonter également le temps à une date et heure donnée en cas de doute et suspicion sur une observation, je ne peux que les conseiller, ils sont disponibles dans le petit menu "outil" à déployer situé sous le "F" de Facebook à droite de ce texte...
@+
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- duaner63Nouveau membre
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lumiere a trés grande vitesse
Sam 14 Déc 2013, 19:08
Alors voila j habite a chanas dans le 38 et ayant découvert ce site j ai voulu observé le passage de la station iss qui devait passer a 19h a coté de la constellation du cygne vers chez moi
Mais a 18h55 j ai vu une lumiere très rapide allant d'est en ouest a l inverse de la station iss . cette lumiere est passer lle aussi juste a coté de la constellation du cygne elle est aparu pas plus de quelle que seconde
peut etre une étoile filante mais je sait pas les reconaitre
Mais a 18h55 j ai vu une lumiere très rapide allant d'est en ouest a l inverse de la station iss . cette lumiere est passer lle aussi juste a coté de la constellation du cygne elle est aparu pas plus de quelle que seconde
peut etre une étoile filante mais je sait pas les reconaitre
- InvitéInvité
Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.
Dim 15 Déc 2013, 13:14
Ok... De toute façon quelque soit ta position géographique en France, l'ISS apparaitra sur la même ligne de mire, tout le monde le verra arriver du même endroit pour peu que la météo soit clémente sur l'ensemble du territoire. Pour vérifier s'il s'agit d'une météorite ou d'un bolide, il est possible de consulter la base de donnée du BOAM, tu as la localisation géographique de la caméra, la date, l'heure ainsi que d'autres données plus techniques, les bolides peuvent aussi être visibles en couvrant toute ou une bonne partie du territoire.
@+
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