- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 11:01
Petit échange cordial interposé ...
"Oui j’applaudis mais de l'apport sceptique donc de la méthode. Nuance importante cher ami. Mais il est vrai que vous êtes ardemment convaincu vous aussi que les sceptiques ont noyauté le Geipan !"
Prouvez-le nous alors très cher ...
Car le lis ceci écrit par votre membre d'honneur DAR dans le fil consacré à la thèse de Thomas Margout: "Par ailleurs, plusieurs ufo-sceptiques collaborent activement depuis de longues années avec le GEIPAN (qui leur doit pas mal d'explications de cas soit dit en passant)."
Quizz du mot "noyautage" SVP ? Peu importe le nom qu'on lui donne, c'est un fait, il y a échanges réguliers de mails ou de coups de fils avec les représentants du GEIPAN les invitant à revoir leur copie sur tel ou tels cas, les reclasser ou leur faire part d'une énième méprise Lune.
Et ceci ne m'empêche pas de dormir la nuit, sachez-le et cessez vos simagrées.
Quand à "mes dossiers", ce ne sont pas mes dossiers, ce sont des cas égrainés via mon blog à partir de dossiers plus complets restant dans le stricte domaine privé (ils ne m'appartiennent pas).
@+
"Oui j’applaudis mais de l'apport sceptique donc de la méthode. Nuance importante cher ami. Mais il est vrai que vous êtes ardemment convaincu vous aussi que les sceptiques ont noyauté le Geipan !"
Prouvez-le nous alors très cher ...
Car le lis ceci écrit par votre membre d'honneur DAR dans le fil consacré à la thèse de Thomas Margout: "Par ailleurs, plusieurs ufo-sceptiques collaborent activement depuis de longues années avec le GEIPAN (qui leur doit pas mal d'explications de cas soit dit en passant)."
Quizz du mot "noyautage" SVP ? Peu importe le nom qu'on lui donne, c'est un fait, il y a échanges réguliers de mails ou de coups de fils avec les représentants du GEIPAN les invitant à revoir leur copie sur tel ou tels cas, les reclasser ou leur faire part d'une énième méprise Lune.
Et ceci ne m'empêche pas de dormir la nuit, sachez-le et cessez vos simagrées.
Quand à "mes dossiers", ce ne sont pas mes dossiers, ce sont des cas égrainés via mon blog à partir de dossiers plus complets restant dans le stricte domaine privé (ils ne m'appartiennent pas).
@+
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 15:03
C'est peut être frustrant pour ceux qui ont cru que le GEIPAN allait "aider" à avancer.
Mais comme tu le sais aussi, la danse du ventre des sceptiques a zéro impact sur la réalité du phénomène ovni.
Et je te dirais que pour certains, il est de moins en moins ovni...
Julien
Mais comme tu le sais aussi, la danse du ventre des sceptiques a zéro impact sur la réalité du phénomène ovni.
Et je te dirais que pour certains, il est de moins en moins ovni...
Julien
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 15:55
le geipan aide, il ya un double sens
d'une part il ya la version officielle, il n'y a rien ou pas grand chose et on y bosse avec l'aide des sceptiques, leur participation au caipan est une réalité
leurs affirmations d'aider à expliquer des cas me parait aller dans ce sens aussi
l'autre sens est sans doute moins perçu
les cas sont mis à disposition
ce faisant chacun peut jauger sur les faits
je pense qu'une partie des gens au geipan, à l'armée, à la gendarmerie ou chez 3 af sont convaincus de la réalité des phénomènes et que leurs intérêts est de chercher à comprendre
je pense parfois qu'il ya deux geipan en quelque sorte
il est dommage que le contre amiral pinon soit mort, on aurait pu avancer
je pourrais les aider à avancer , mais j'ai mon propre chemin d'analyse long
si je me focalise sur un seul pays je n'aurais pas le temps de terminer le job en cours
et il est terriblement long
je pensais terminer en 2007 , nous voilà en 2018
je n'ai pas encore terminé ce que je me suis assigné
si je devais donner un conseil au geipan, ce serait de donner plus de cas de la vague de 1974
je leur conseillerai aussi de se pencher sur les cas non divulgués de la marine nationale
comme on m'a conseillé de lire
Triangular UFOs: An Estimate of the Situation (9781490465814): Mr. David Marler
je me le suis procuré, ce qu'il a fait est ce que je fais à plus grande échelle, une analyse des cas pour en déduire les profils et anticiper les manoeuvres
je le faisais aussi avant que le contre amiral pinon propose son analyse
je cherche les patterns et à établir les protocoles depuis le départ
cela prend bpc de temps mais si le geipan se penchait sur cet angle , sans doute, ses chercheurs découvriraient ils des indices intéressants
d'une part il ya la version officielle, il n'y a rien ou pas grand chose et on y bosse avec l'aide des sceptiques, leur participation au caipan est une réalité
leurs affirmations d'aider à expliquer des cas me parait aller dans ce sens aussi
l'autre sens est sans doute moins perçu
les cas sont mis à disposition
ce faisant chacun peut jauger sur les faits
je pense qu'une partie des gens au geipan, à l'armée, à la gendarmerie ou chez 3 af sont convaincus de la réalité des phénomènes et que leurs intérêts est de chercher à comprendre
je pense parfois qu'il ya deux geipan en quelque sorte
il est dommage que le contre amiral pinon soit mort, on aurait pu avancer
je pourrais les aider à avancer , mais j'ai mon propre chemin d'analyse long
si je me focalise sur un seul pays je n'aurais pas le temps de terminer le job en cours
et il est terriblement long
je pensais terminer en 2007 , nous voilà en 2018
je n'ai pas encore terminé ce que je me suis assigné
si je devais donner un conseil au geipan, ce serait de donner plus de cas de la vague de 1974
je leur conseillerai aussi de se pencher sur les cas non divulgués de la marine nationale
comme on m'a conseillé de lire
Triangular UFOs: An Estimate of the Situation (9781490465814): Mr. David Marler
je me le suis procuré, ce qu'il a fait est ce que je fais à plus grande échelle, une analyse des cas pour en déduire les profils et anticiper les manoeuvres
je le faisais aussi avant que le contre amiral pinon propose son analyse
je cherche les patterns et à établir les protocoles depuis le départ
cela prend bpc de temps mais si le geipan se penchait sur cet angle , sans doute, ses chercheurs découvriraient ils des indices intéressants
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 15:59
pour l'article sur la courbe d'apprentissage de m vaillant , l'idée initiale vient d'auguste meesen sur la vague de 1989 , la courbe telle que posée une fois encore n'est pas fiable si elle ne se base que sur les données de hatch
mais je dois admettre que de mon côté j'identifie aussi une courbe d'apprentissage au moins sur la période 1890 1967 actuellement traitée plus ou moins à fonds; quoique je viens encore d'ajouter des centaines de cas à cette période...et j'(ai pas fini
mais je dois admettre que de mon côté j'identifie aussi une courbe d'apprentissage au moins sur la période 1890 1967 actuellement traitée plus ou moins à fonds; quoique je viens encore d'ajouter des centaines de cas à cette période...et j'(ai pas fini
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 16:00
en, réalité je pense qu'il ya plusieurs courbes imbriquées ... c'est plus compliqué qu'il n'y semble et plus inquiétant aussi en ce sens
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 16:47
anakinneo2018 a écrit:
Je pense qu'une partie des gens au Geipan, à l'armée, à la gendarmerie ou chez 3 Af sont convaincus de la réalité des phénomènes et que leurs intérêts est de chercher à comprendre.
Tout à fait ! D'autant plus qu'il y a matière non divulguée auprès du grand public. Mais ceci n'est pas compris et rejeté mordicus par les sceptiques. Comprendre ne les intéresse pas puisqu'ils ont la prétention de déjà savoir. Le GEIPAN n'est qu'un tremplin ou tout le monde peut venir piocher et se servir et obtenant les pièces d'un puzzle hyper compliqué à résoudre.
@+
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 19:44
Bonsoir à tous
C'est la fête du Geipan je constate! Ou la "Saint-Geipan"...
Avant de lui dire adieu (si jamais les "ondes " négatives envoyées ici, par certains finissent par les anéantir à tout jamais) j'ai envie de me poser en justicière
ça va pas être facile......
(j'abuse des smileys ce soir, j'adore ces pt'its trucs) Oups!
Essayons de positiver! Le Geipan, il ne faut surtout, surtooooout pas le voir sur le mauvais angle, et se mettre, une bonne fois pour toute dans la tête, qu'il n'est pas là pour étudier le phénomène en profondeur et y trouver une explication, mais qu'il n'est là, QUE pour répertorier les cas que lui remettent la gendarmerie, et pour mettre une petite lettre (A, B, C, D...). C'est tout!
Pour l'analyse approfondie des cas les plus complexes, c'est avec Sigma 2 que ça se passe.
Le Geipan composé de 3 pelés et 1 tondu (c'est une expression bien sûr) n'a pas les moyens ni le but d'investiguer en profondeur...
Mais :
- il est utile pour officialiser la recherche sur les PANS et la faire financer
- pour "amener" les personnes lambda vers une déclaration de leur observation, prouvant ainsi que leur observation est prise au sérieux.
Je l'ai vérifié moi même avec un collègue de travail. En discutant sur ce sujet qu'il ne connaissait pas et qui avait une très mauvaise image des personnes témoins de PANs (trucs d'illuminés et Cie) et qui a changé d'avis sur sa position de départ "si je voyais un truc bizarre, je ne dirais rien de peur de passer pour un dingue!)...
- pour faire le travail de "défrichage" en amont, pour amener des cas d'analyse intéressants à la commission Sigma 2.
En ce qui concerne une "prise de siège" par les sceptiques.... je crois qu'il ne faut pas abuser non plus. Pour rappel, le cas Golfech et un cas que les sceptiques ont pensé avoir démonté avec certitude, mais que Sigma 2 a repris, et pour lequel la commission ne donne pas de conclusion définitive dans son dernier rapport d'avancement...
Bref, je crois que le Geipan a toute sa place, même si on doit déplorer un manque de moyens pour cette structure et qui les oblige à s'incliner devant la facilité : céder aux analyses des sceptiques pour aller plus vite dans leur travail.
Bien sûr, le circuit non officiel est très très important, et le travail est sérieux (suivant qui s'en occupe, toutefois) mais je trouve très important, que les personnes faisant une observation, puissent et passent, en premier lieu, par la case Geipan via une déposition en gendarmerie, tellement, sans cette barrière de protection, les témoignages non sincères peuvent être courants et polluants.
C'est la fête du Geipan je constate! Ou la "Saint-Geipan"...
Avant de lui dire adieu (si jamais les "ondes " négatives envoyées ici, par certains finissent par les anéantir à tout jamais) j'ai envie de me poser en justicière
ça va pas être facile......
(j'abuse des smileys ce soir, j'adore ces pt'its trucs) Oups!
Essayons de positiver! Le Geipan, il ne faut surtout, surtooooout pas le voir sur le mauvais angle, et se mettre, une bonne fois pour toute dans la tête, qu'il n'est pas là pour étudier le phénomène en profondeur et y trouver une explication, mais qu'il n'est là, QUE pour répertorier les cas que lui remettent la gendarmerie, et pour mettre une petite lettre (A, B, C, D...). C'est tout!
Pour l'analyse approfondie des cas les plus complexes, c'est avec Sigma 2 que ça se passe.
Le Geipan composé de 3 pelés et 1 tondu (c'est une expression bien sûr) n'a pas les moyens ni le but d'investiguer en profondeur...
Mais :
- il est utile pour officialiser la recherche sur les PANS et la faire financer
- pour "amener" les personnes lambda vers une déclaration de leur observation, prouvant ainsi que leur observation est prise au sérieux.
Je l'ai vérifié moi même avec un collègue de travail. En discutant sur ce sujet qu'il ne connaissait pas et qui avait une très mauvaise image des personnes témoins de PANs (trucs d'illuminés et Cie) et qui a changé d'avis sur sa position de départ "si je voyais un truc bizarre, je ne dirais rien de peur de passer pour un dingue!)...
- pour faire le travail de "défrichage" en amont, pour amener des cas d'analyse intéressants à la commission Sigma 2.
En ce qui concerne une "prise de siège" par les sceptiques.... je crois qu'il ne faut pas abuser non plus. Pour rappel, le cas Golfech et un cas que les sceptiques ont pensé avoir démonté avec certitude, mais que Sigma 2 a repris, et pour lequel la commission ne donne pas de conclusion définitive dans son dernier rapport d'avancement...
Bref, je crois que le Geipan a toute sa place, même si on doit déplorer un manque de moyens pour cette structure et qui les oblige à s'incliner devant la facilité : céder aux analyses des sceptiques pour aller plus vite dans leur travail.
Bien sûr, le circuit non officiel est très très important, et le travail est sérieux (suivant qui s'en occupe, toutefois) mais je trouve très important, que les personnes faisant une observation, puissent et passent, en premier lieu, par la case Geipan via une déposition en gendarmerie, tellement, sans cette barrière de protection, les témoignages non sincères peuvent être courants et polluants.
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 21:51
Bonsoir Nanou Ti,
C'est totalement en opposition avec ce que devrait être une démarche scientifique.
Et c'est pour notamment cette raison que je critique la pseudo démarche du GEIPAN qui est sous l'influence de clowns qui s'en foutent comme de leur première chemise de la véritable nature des vrais ovnis.
Cette entreprise qui va à l'encontre de la science est une fumisterie.
Cordialement,
Julien
Nanou Ti a écrit:Bref, je crois que le Geipan a toute sa place, même si on doit déplorer un manque de moyens pour cette structure et qui les oblige à s'incliner devant la facilité : céder aux analyses des sceptiques pour aller plus vite dans leur travail.
C'est totalement en opposition avec ce que devrait être une démarche scientifique.
Et c'est pour notamment cette raison que je critique la pseudo démarche du GEIPAN qui est sous l'influence de clowns qui s'en foutent comme de leur première chemise de la véritable nature des vrais ovnis.
Cette entreprise qui va à l'encontre de la science est une fumisterie.
Cordialement,
Julien
- Stéphane TEquipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 22:10
Le Geipan est là pour enfumer le Quidam !
j'ai témoigné au Geipan un peu pour le tester, je n'est pas été déçu ... ça correspondait malheureusement vraiment ce à quoi je m'attendais... mais dans le mauvais sens ... faut dire que je ne ma faisais pas trop d'illusions !
Mon témoignage sur le forum
Mon témoignage au Geipan
J'ai eu la chance de recevoir un Enquêteur, qui m'a fait un "interrogatoire" nouvelle version ... raconter de façon chronologique puis inverser le sens du temps ... tout à l'envers ...
Le gars se comportait comme un ancien officier de gendarmerie... un retraité j'imagine;)... (j'ai été en gendarmerie dans ma jeunesse... j'ai le nez !)
Mais, super sympa et semblant vraiment intéresser à mon observation...
Son rapport est correct, fidèle à ce que je lui ai dit... mais l'interprétation qui à suivi me laisse rêveur
Voilà !
A vous de juger ...
j'ai témoigné au Geipan un peu pour le tester, je n'est pas été déçu ... ça correspondait malheureusement vraiment ce à quoi je m'attendais... mais dans le mauvais sens ... faut dire que je ne ma faisais pas trop d'illusions !
Mon témoignage sur le forum
Mon témoignage au Geipan
J'ai eu la chance de recevoir un Enquêteur, qui m'a fait un "interrogatoire" nouvelle version ... raconter de façon chronologique puis inverser le sens du temps ... tout à l'envers ...
Le gars se comportait comme un ancien officier de gendarmerie... un retraité j'imagine;)... (j'ai été en gendarmerie dans ma jeunesse... j'ai le nez !)
Mais, super sympa et semblant vraiment intéresser à mon observation...
Son rapport est correct, fidèle à ce que je lui ai dit... mais l'interprétation qui à suivi me laisse rêveur
Voilà !
A vous de juger ...
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OVNI à 35 mètres à Ouville l'Abbaye (76760)
cliquer sur les liens ci-dessous :
En Vidéo : Stéphane à partir de 1mn 30s ...
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- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Ven 23 Fév 2018, 22:29
Stéphane T a écrit:
J'ai eu la chance de recevoir un Enquêteur, qui m'a fait un "interrogatoire" nouvelle version ... raconter de façon chronologique puis inverser le sens du temps ... tout à l'envers ...
Façon entretien cognitif, c'est tendance ... Les témoins sont invités à prendre le fil dans le sens inverse, c'est à dire depuis la disparition du PAN jusqu'au premier instant ou ils l'on en ligne de mire.
L'enquêteur est chargé de trouver un trou au milieu de tout çà, s'il y en a un ... Le tout c'est de ne pas être surpris par la démarche et finalement, elle ne pose pas plus de problèmes si l'on s'en tient aux faits sans fioritures inutiles.
@+
- Un traitement repugnant du phénomène ovni
- GEIPAN Ovni: signalement officiel de votre observation d'ovni
- 1988: le /12 à Vers minuit - Phénomène halluscinantUn phénomène ovni surprenant - Ovnis à 93 Noisy le Sec - Seine-Saint-Denis (dép.93)
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- Podcast sur les cas du GEIPAN "les dossiers OVNI"
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