Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

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CJ a écrit:Black project ou hallucination collective

Tous ceux qui voit des ovnis sont des illuminers

Voila tu es content.........

Désolé, juste j'ai du mal avec les affirmations de ce genre et je ne comprends pas les gens qui pensent détenir une vérité (savoir que ce sont des extraterrestres ou à contrario, savoir que ce n'en sont pas). Mais je ne voulais aucunement créer un malaise ou quoi... Donc désolé encore si j'ai été un peu indélicat sur le coup !

Je suppose que t'as une hypothèse à nous soumettre (je serai heureux de la lire)?

Tiko a écrit:
C'est toujours pareil... qu'on trouve de la vie ailleurs (dans des comètes dans ce cas), n'explique pas comment elle apparait, et tant qu'on ne saura l'expliquer, on ne pourra confirmer que la panspermie est une réalité. La vie pourrait apparaitre facilement, on pourrait donc la retrouver dans une comète comme dans notre assiette

Bonjour, mon raisonnement en l'occurrence est que cette comète représente un stade très avancé de la notion de désert stérile inerte, où l'on n'imagine pas qu'il puisse s'y dérouler quelque phénomène complexe. C'est d'ailleurs un peu comme cela que les chercheurs la considèrent quand ils vont y chercher une mémoire des premiers instants du système solaire.

Cependant, je dois admettre qu'une comète comme Tchouri est grandement composée de glace, donc d'eau. Et l'eau, ce n'est pas de la roche stérile et inerte ... Donc le corps comète n'est sans doute pas encore une bonne base de raisonnemment selon lequel la présence de ces briques sur un corps stérile serait l'indice fort d'un "saupoudrage" initial.

J'ai quand même l'impression que les choses se sont peut-être passées comme cela. Mais c'est juste mon avis aujourdhui ...

A + Wink

Salut CJ,

Il y a bien longtemps que nos visiteurs n'ont plus de soucis avec nos lois physique et la gravité. yckjgc

CJ a écrit:Il y a certainement de la vie ailleurs dans l'univers mais à mon avis, si elle est intelligente, elle n'arrivera pas jusqu'à nous, du fait qu'elle aura aussi les contraintes des lois de la physique que nous connaissons.

Ce que nous voyons dans notre ciel et la présence qui se manifeste n'est pas extraterrestre.

Car vous partez du principe que nous humains sur Terre avons les connaissances absolues du fonctionnement de la physique de l'univers? Je vous rappelle qu'il y a des centaines d'années, on était persuadé que la terre était un disque. Je vous rappelle aussi qu'il y a plus de 100 ans on ne connaissait pas la théorie de la relativité. Comment voulez-vous savoir qu'à l'heure actuelle, nous ayons découverts tous les principes les plus importants régissant cette univers? J'espère que vous ne le croyez pas vous-même, ou alors si c'était le cas: pourriez-vous nous expliquer ce qui vous pousse à le croire?

Et en ce qui concerne votre deuxième formulation: quelles preuves avez-vous que ces phénomènes ne soient pas de nature extraterrestre? Et comment expliquez-vous des observations d'objets faites par des pilotes, des enregistrements radar confirmant leurs dires et démontrant que des objets bien physiques ayent été mesurés avec des vitesses qu'aucun avion militaire humain n'est capable d'atteindre? S'agirait-il alors d'après-vous de téchnologies super secrètes? Ou quelle est votre explication? Vousne le savez probablement pas....

martin a écrit:Salut CJ,

Il y a bien longtemps que nos visiteurs n'ont plus de soucis avec nos lois physique et la gravité.

Tu ne m'apprends rien; quand je dis que le phénomène n'est pas extraterrestre, je pense par là qu'il est à l’orée de notre monde, tout proche.

Quand aux lois de notre physique, ils n'en ont peut être pas besoin.

la théorie selon laquelle les ovni seraient de fabrication terrestre, n'a aucun sens nous ne possédons pas la technologie pour faire voler de tels engins.

Et si c'est pas terrestre c'est obligatoirement extra.................. fbqdfd

Déjà que ne pas croire aux extraterrestres, c'est ne pas croire que l'Homme a atteri sur la Lune (ce qui l'a a l'époque catapulté au titre d'extra-terrestre puisqu'il a colonisé un astre autre que la terre). Donc certains refusent de croire ce que l'homme lui-même est capable de réaliser ;-)

Mais comme l'a très bien expliqué wacapou le 27 juillet ici-même, les gens ne croient de toute manière que ce à quoi ils veulent croire. Pourtant les preuves qui laissent supposer l'existence d'une intelligence extraterrestre sont bien plus importantes que les preuves du contraire. A ma connaissance personne n'a jamais pu prouver que les innombrables cas non élucidés étaient liés à une intelligence terrestre ou météorologique. Evidemment, sinon ils ne seraient pas non-élucidés. Donc si un tribunal devait trancher dans un procès, cela ferait belle lurette que, vu le nombre de témoins et de preuves, le juge aurait tranché très largement en faveur de l'existence des extraterrestres (si je comparais à procès sur le jugement d'un criminel et dont le juge n'a pas la certitude absolue que celui-ci a commis le crime). Même si une preuve ultime fait toujours défault.

Probabilité qu'il puisse exister d'autres civilisations évoluées dans l'Univers : 99,99999....%
Probabilité qu'une civilisation évoluée puisse venir jusqu'à nous et réciproquement : proche du zéro.

Pourquoi cette probabilité quasi-nulle : parce que nos lois physiques actuelles ne le permettent pas dans des délais "raisonnables". Nous sommes "bloqués" de tous les côtés, même nos transmissions électromagnétiques dont nous sommes si fiers ne sont pas à la hauteur face à l'immensité de l'Univers. Des années pour envoyer ou recevoir un simple message, cela ne tient pas la route.

Si des civilisations évoluées parviennent à venir jusqu'à nous c'est qu'elles on résolu les problèmes suivants :
- Maîtrise de l'espace.
- Maîtrise du temps.
- Maîtrise de la masse (les "performances" rapportées des OVNIs suggèrent que ces engins parviennent à annihiler la masse leur permettant d'être insensibles à la gravité et insensibles aux forces inertielles).
- Maîtrise des communications, un autre moyen, bien plus efficace que les ondes électromagnétiques pourrait être utilisé.

Il y a 70 ans la transmission d'une image grâce à la TV nécessitait de construire les signaux pour afficher la dite image sur un écran cathodique. Ces signaux parvenaient à l'utilisateur plus ou moins bien et plus ou moins déformés par leur voyage et leur traitement.
Aujourd'hui grâce à la "numérisation" on n'envoie plus les signaux tels quels mais on transmet les "descriptions" de ces mêmes signaux qui sont alors reconstitués sur le poste récepteur, la qualité approche la perfection (du moins pour nos yeux et nos oreilles d'humains).
Peut-être qu'un jour nous n'enverrons plus de la matière d'un point à un autre mais nous enverrons la description de la dite matière ... reconstituée à son arrivée ... La matière c'est de l'énergie (E=mc²) et vice-versa.
D'accord ... en l'état actuel de notre physique c'est vraiment pousser le bouchon un peu loin mais sait-on jamais dans l'avenir ? En 1800 il fallait six mois pour envoyer une instruction de New York à San Francisco maintenant il suffit de 18 ms.

En ce qui concerne la présence ou la non-présence d'engins extraterrestres dans notre ciel c'est un débat qui n'a aucune chance de déboucher sur quelque chose d'intéressant. Il y a de tout sur Terre mais il y a au minimum deux catégories de personnes amenées à s'affronter :
- Celles qui se sont un jour trouvées confrontées avec un engin ou des entités "inexplicables" (j'exclue les témoins de loupiotes diverses et variées ...).
- Celles qui n'ont jamais rien vu et qui ne supportent pas que d'autres aient pu voir quelque chose d'extraordinaire et pas eux, ils en font une vraie croisade.
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CJ a écrit:....quand je dis que le phénomène n'est pas extraterrestre, je pense par là qu'il est à l’orée de notre monde, tout proche.

Bien c'est tout à fait envisageable (je suppose que tu penses à des mondes imbriqués ou parallèles..)! Mais dans ce cas si tu es capable d'envisager cela, tu es aussi capable d'envisager que des extraterrestres puissent facilement se déplacer dans le cosmos...

Enfin en ce qui nous concerne, nous c'est le temps qui nous pose le plus de problème actuellement... Car à la rigueur, on pourrait tout à fait aujourd'hui construire un vaisseau spatial ! Bon, il faudrait s'assoir à nouveau sur une bombe pour s'arracher à l'attraction terrestre et profiter des toutes dernières technologies ioniques pour nous déplacer ensuite, mais on pourrait le faire... Et donc si nous voudrions aller loin, il faudrait le faire sur plusieurs générations.

Bref, tout ça pour dire qu'une civilisation extraterrestre ayant les mêmes avancés technologiques que les nôtres mais possédant une longévité exceptionnelle par rapport à la nôtre, aurait déjà un léger avantage face à nous... Et ça c'est très facilement envisageable !

Tiko a écrit:Bref, tout ça pour dire qu'une civilisation extraterrestre ayant les mêmes avancés technologiques que les nôtres mais possédant une longévité exceptionnelle par rapport à la nôtre, aurait déjà un léger avantage face à nous... Et ça c'est très facilement envisageable !

Bonjour, oui en effet, la longévité est un aspect intéressant. Nous-mêmes vivons 1000 fois plus longtemps qu'un papillon. Et nous mourons, car nous vieillissons. Pas à la même vitesse. Pas tous, le homard par exemple ne connait pas le vieillissement et n'en meurt pas. Il est possible que nous puissions vaincre un jour le vieillissement, que des créatures non terrestres l'aient fait, ou même ne connaissent pas le vieillissement ...

Mais c'est sûr qu'une créature vivant des milliers (millions) de fois plus longtemps que nous, même si elle ne dispose que de la même technologie que nous, appréhenderait les voyages interplanétaires différemment.

A +