Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

Jeu 19 Nov 2009, 14:30

Le vatican devrait déjà lever les yeux au ciel.....ils verraient peut etre quelque chose.

Je trouve vos positions très manichéennes...sans vouloir me faire l'avocat du Vatican (je ne suis pas catholique), les nouveaux républicains ont coupé des têtes en des temps plus récents que ceux que vous dénoncez, la France a commis des horreurs et des sauvageries dans toutes ses anciennes colonies etc. Il faut quand même éviter les amalgames.
On ne peut parler du Vatican et lui ramener toujours l'inquisition dans les pattes sur des débats d'aujourd'hui, car cela ne fait pas avancer le débat, de mon point de vue.
Les meurtres commis sur les scientifiques de l'époque sont aussi impardonnables que des meurtres commis par des scientifiques qui usent sciemment de leurs connaissances pour construire des technologies tueuses de nos jours.
Aucun meurtre ne doit être cautionné, par contre, analyser la position du Vatican aujourd'hui avec un peu plus de nuance, que de faire des grands écarts historiques, serait plus profitable au débat, je pense.
Gilles.T, le Vatican possède son propre observatoire, si je ne m'abuse, donc il lève les yeux au ciel.

~~supprimé~~

ou qu'ils commencent à voir une corrélation avec les croyances qu'ils ont distillées au fil du temps et les informations de leur siècle, qu'ils n'avaient pas imaginées ou prises au sérieux à une époque où personne ne savait et interprétait comme il pouvait ce qui lui était étranger.
Ou que dans un souci philosophique, ils tentent de comprendre la nature de l'être, de la conscience, ses effets, ses causes.
Peut-être comme le suggèrent certains scientifiques comme Pauli, l'esprit et la matière ne sont que deux aspects d'une même réalité qui nous echappe et que nous sommes encore loin de savoir ce qui pourrait être dans le ciel alors que nous ne savons pas ce que nous sommes nous-mêmes, et que cette interrogation appartient aussi à l'Eglise catholique, puisque son fondement même est en question.

Bien pour le Vatican car il faut rester dans son temps et s'ouvrir l'esprit... Bravo enfin des reactions positives....

Personnellement, mais ce n'est que mon intime conviction, je trouve louche que l'égilse catholique tourne sa veste comme ceci. Il doit forcément y avoir une raison. Les scientifiques sont il bientôt en mesure de nous révéler la présence d'une forme de vie ET, même primitive ?

Soit il ya un engouement de plus en plus important pour la vie hors de notre planette, soit il se trame quelque chose.
Soit tout simplement, les religions perdent du pouvoir et sont obligé de s'adapter.

Perso j'ai été baptisé, communions et tout, mais j'en suis revenu, et n'ai jamais été véritablement croyant. Pour moi, les religions ne servent qu'a canaliser les gens, leur dire qu'ils iront en enfer si ils font des choses mal. D'un coté c'est bien, mais de l'autre, combien de personnes sont mortes au nom de la religion ? et encore de nos jours ? Tout est une question d'interprétation des textes, quand on voit que les islamistes chez les musulmans, les conservateurs extrémistes chez les catholiques lisent les mêmes textes que les pratiquants "normaux"....(car il y a des extrémistes partout, on parle beaucoup des musulmans mais les catholiques ne font pas forcément mieu).
Après, je pense que les gens font de moins en moins avec les religions, ils se prennent de plus en plus en main, en effet, ne pas faire de mal à sont prochain, c'est pas un ordre qu'on doit recevoir de quelqu'un, aussi dieu soit il, mais c'est une EVIDENCE, c'est une chose qui devrait être logique pour tout un chacun.

Par exemple, je pense que la religion boudiste ne souffrira pas d'une hypothétique révélation E.T, car c'est plus une phylosophie de vie, un apprentissage, qu'un dogme. Ce n'est encore une fois que mon avis.

J'espère ne pas avoir été trop cassant au niveau des religions je repecte les gens croyant, mais mon ressentit de la chose permet d'expliquer mon avis sur le retournement du vatican sur le sujet ci-dessus.

je ne vois aucune récupération ou scoop dans cette annonce. quand '' le vatican reconnait que les ovnis sont une realité et qu'il va etudié le phenomene...''... sera l'annonce, je crirais au scoop. ici ce n'est qu'une simple suite logique a la reflection scientifique sur les possibilités de vie dans l'univers.
avant la découverte de technique qui permettent de repérer les planètes extra solaire, nous n'étions pas sur que notre système ne sois pas unique... en moins de dix ans, plus de 300 systèmes planétaire ont été détectés. il devient logique, même pour l'église, de poser la question de ''la pluralité des monde habités''... les créationnistes doivent etres vert en sachant que notre système n'est pas unique.l'eglise est divisée en deux groupe... les tenant d'une foi dont l'evolution fait partie du plan divin et les autres, minoritaires, qui s'arrêtent a la stricte lecture de la bible... pourtant, n'y lisons nous pas?" il y a de multiples maisons dans la maison du père..."

Encore une fois, il faut se garder de faire des grands écarts historiques, la lecture des textes s'est adaptée au temps, de tous temps.
Pour les interprétations multiples, sans être même de mauvaise volonté, elles sont multiples car 1)le texte est ancien, 2)le texte est écrit poétiquement, 3) le texte a été soumis à de nombreuses traductions hébreu, grec, latin...jusqu'à nos langues.
Il est apparu au cours de l'Histoire que les traductions ont fait naître des contresens, et que même aujourd'hui, les mots originaux englobant plusieurs concepts et plusieurs sens, il est difficile de trancher dans un sens ou dans l'autre, et pourtant la décision influe beaucoup sur l'interprétation.
Si vous ajoutez à cela, les enjeux politiques, la survie de la dite religion etc...on a une tonne de raisons possibles à cette évolution de l'opinion de l'Eglise catholique, qu'elles soient louables ou non, d'ailleurs.
Je suis de l'avis de Bernard, il n'y a pas de scoop.
Les scientifiques sont en effet capables de trouver s'il y a vie extra-terrestre ou pas, il y a d'ailleurs beaucoup d'études dans ce sens, ne serait-ce que cette semaine, on parlait de la molécule sucrée...mais vie ET, ou possibilité de vie ET, ne nous dit pas forcément quelle forme de vie.

Bonjour à tous!

Au risque de me faire huer par l'assemblée, je vais être très direct: les religions en général ne sont qu'un des nombreux moules destiné à façonner les Hommes pour les faire aller dans telle ou telle direction, toujours sous "l'égide" d'une minorité, afin avant tout de préserver ses intérêts (de la minorité "élitiste" de surcroît élitiste j'entends) et de véhiculer une sorte de pensée unique et restrictive, bref une vision éthiquement correcte, et ce au détriment le plus absolu de la majorité.
Et qu'elle ironie lorsqu'on nous fait passer des messages divins tels que le libre arbitre pour chacun, ne pas s'attacher à des icônes ou des représentations prétendument divines, ouvrir son coeur à ses Frères et faire preuve de compassion, etc... alors que ce petit groupe dirigeant minoritaire fait exactement le contraire... Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais... Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 3 97613

Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 3 97613

Comme j'ai pu le lire un peu plus haut, il semble (je n'ai jamais réellement regardé de près) que le boudhisme soit la seule religion, ou plutôt le seul courant de pensée capable de véhiculer une vision beaucoup plus ouverte et complètement désintéressée...

Les religions ont toutes connu leur heure de gloire, et ont été aujourd'hui remplacées par la Politique, qui n'est rien d'autre là aussi que le moule en place actuellement, et qui fonctionne exactement de la même manière... Peut-être un jour la tendance sera à nouveau inversée, même si Religions et Politique restent étroitement liées...

Enfin bref, tout ça pour dire que la mascarade ne peut résister au temps, même s'il en faut beaucoup, du temps, pour lever le voile... Je pense personnellement que les rumeurs de divulgations qui vont et viennent actuellement trouvent une part de substance et donc de réalité dans l'attitude de certains politiques (ex:déclassification telle que jamais connue auparavant) et de la Religion (catholique pour le coup, avec cet intérêt soudain pour la vie E.T.). Et les 2 étant liées, la cohésion est de rigueur d'une manière ou d'une autre...

Maintenant, que faut-il y voir réellement...?
Je ne serai qu'à moitié surpris si on nous servait un truc du genre: "Jésus, ou Mahomet, ou n'importe qui d'autre revient sur terre en soucoupe volante! Et vous allez rire, on s'est juste trompé dans les traductions sur les soucoupes car le textes étaient durs à déchiffrer. Mais par contre on avait raison sur le reste. Donc vous allez être tous bien gentils, et nous allons donc (comprenez "vous allez") faire tout ce qu'ils vont (comprenez "que nous, élite, allons") vous dire de faire."
Et c'est reparti pour 3000 ans de mascarade! (interstellaire celle-là!!)

Tout ceci n'est qu'une vision personnelle, en m'excusant par avance si j'ai vexé ou offensé certains d'entre vous.

Il ne faut pas oublier de souligner qu'il y a plus de 2 milliards de chrétiens dans le monde entier ! Et la plupart sont issus du monde occidental. Dans les principaux fondements de l'église catholique, l'homme a été créé à l'image de Dieu, et que l'homme est l'Elu... Et c'est là que le bât pourrait fortement blesser...d'où l'intérêt pour l'église catholique, que, si jamais nous annonçons qu'il existe d'autres civilisations ailleurs que sur notre bonne vieille terre, de se mobiliser pour faire passer la pillule auprès de ses fidèles. J'ai essayé de débattre justement, avec un fidèle, qui semblait être très ouvert, qui va à l'église tous les dimanche, de lui faire comprendre qu'il existe d'autres planètes, semblables à la nôtre, qui pourrait abriter d'autres êtres, il m'a répondu que c'était impossible, que nous sommes les élus, qu'il ne peut exister d'autres êtres aussi évolués que nous. Je précise qu'il s'agit d'une personne très brillante. Cela me fait prendre conscience qu'en réalité, les mentalités judéo-chrétiennes, encrées dans énormément d'institutions établies dans le monde, que ce soit dans le milieu politique, dans les médias et même dans le milieu scientifique (et oui ! il y a en aussi !) ne pourraient admettre aujourd'hui une telle chose ! Donc, je dis qu'en effet, il est très important que l'église s'en inquiète et cela pourrait prendre beaucoup de temps avant une éventuelle divulgation. Par ailleurs, il ne semblerait pas que les autres religions soit justement confrontées à ce sujet, comme les musulmans et les boudhistes.