Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

[Dominique59Equipe du forum]

Déjà en 79,dans son livre "les apparitions d'humanoides",Eric Zurcher,établissait le parallèle entre les 2 phénomènes.

Bonjour, je réagis à cette citation car le mot "humanoïde" me chagrine quelque peu en général.

Parce que je veux bien imaginer qu'il y a de la vie partout, que des extra-terrestres ont percé le secret des voyages supra-luminiques, etc.

Mais il y a un point que je ne peux imaginer : des extra-terrestres humanoïdes. C'est vrai que beaucoup de témoignages montrent notamment les ET sous la forme de créatures "debout", c'est-à-dire en position verticale. Or sur Terre où la vie se dénombre en milliards d'espèces, il n'y a que les hommes et les pingouins qui sont debout ! (je force un peu le trait je l'avoue). Et l'on voudrait croire que les êtres vivants "debouts" dans l'univers sont les hommes, les pingouins, et la totalité de extra-terrestres ? J'avoue trouver cette éventualité si peu plausible que je ne peux y croire ...

Pour moi les ET sont, à l'exemple des créatures terrestres : créatures à  4 pattes, à 6 pattes, à huit pattes, à plein de pattes ou sans pattes du tout, mais certainement pas debout comme nous. C'est tellement improbable que personnellement j'écarte systématiquement tout témoignage d'ET faisant état d'êtres verticaux, car là, c'est de l'anthropomorphisme pur et simple et rien d'autre ...

Ce n'est que mon avis  a+

[mickael lLégende du forum]

s'ils nous écoutes et nous lisent , ils doivent se marrer. Si ça tombe ils y en a sur le site. ça serait bien d'avoir leur point de vu.

[guernsey1Equipe du forum]

Bonsoir, la position debout semble correspondre à un développement de l'intelligence (limité, c'est certain mais plus important que chez un animal à 4 pattes, ou à  forciori un oiseau). Cette semaine, je crois, dans le magazine  le point ( évoqué sur ce site), des savants sont plutôt de cet avis. Bien sûr comme nous n'avons pas d'exemple ou de preuve irréfutable de cela,  on ne peut en être quasi certain !

[pedro.odoNouveau membre]

L’hypothèse d’être visité par des extraterrestres
« pacifiques » restant à distance pour ne pas entraîner d’ethnocide me
plait bien. Qu’en serait-il d’ailleurs si nous, petite civilisation terrienne,
arrivions un jour par notre évolution technologique à découvrir par nous même l’existence
de civilisation extraterrestre plus évoluée ? Y aurait-il alors un risque pour
nous de déclin et d’ethnocide ? Existe-t-il sur terre un exemple de
civilisation ayant découvert par hasard ou au fil de ses explorations une autre
civilisation plus évoluée ? Je me souviens avoir vu à la télévision un
reportage sur un peuple primitif d’indiens d’Amérique du sud coupé du monde.
Enfin presque puisque les jeunes connaissaient le nom de Mickael Jackson !
Le fait qu’ils semblent être rentrés en contact les premiers avec la
civilisation mondiale (et non les reporters avec eux), leur a-t-il fait courir
le risque de disparaître ?

Qu’en pensez-vous ?

Bonjour, 

Nous comparer aux extraterrestres, je trouve cela prétentieux  

Déjà parce que nous n'avons pas leurs facultés, essayer de comprendre ce qu'il se passait dans la tête d'Einstein aurait été une entreprise bien plus évidente. 

Ensuite, nous avons construits nos cultures sur des acquis fondamentalement différents des leurs. L'homme du 21ème siècle est capitaliste, colonialiste, et rempli de vanité, valeurs qui, croyez moi, n'ont jamais fait partie de leurs quotidiens. Nous n'avons pas suffisamment de cartes en main pour parvenir à de justes suppositions.


Enfin, il faut enfin garder en mémoire la faiblesse du genre humain lorsqu'il s'essai à penser comme ou pour un autre..

Nous ne pouvons pas penser comme eux parce que nous n'en sommes pas capable.  


 Bref, là n'est pas le sujet. 

Les indigènes ont disparus non pas parce qu'ils connaissaient le nom de M.Jackson, mais plutôt parce que l'homme qui a porté ce nom à leurs oreilles convoitait son territoire, ses ressources, sa main d'oeuvre, son intégrité ..

Les intentions des ETs ne sont en rien similaires avec celles des colons qui ont fait disparaitre les indigènes ... 
Si leurs intentions étaient belliqueuses, nous ne serions plus là. 

En voici quelques exemples :

http://www.wikistrike.com/article-retention-d-information-extra-terrestre-118966497.html

[Dominique59Equipe du forum]

s'ils nous écoutes et nous lisent , ils doivent se marrer. Si ça tombe ils y en a sur le site. ça serait bien d'avoir leur point de vu.

Bonjour, des extra-terrestres qui lisent le forum et qui se marrent, ce sont des extra-terrestres qui nous ressemblent trop ! Ils ne me font pas rêver du tout    

[CJEquipe du forum]

s'ils nous écoutes et nous lisent , ils doivent se marrer. Si ça tombe ils y en a sur le site. ça serait bien d'avoir leur point de vu.

Bonjour, des extra-terrestres qui lisent le forum et qui se marrent, ce sont des extra-terrestres qui nous ressemblent trop ! Ils ne me font pas rêver du tout    

L'être humain, à mettre dans le bêtisier intergalactique mais aussi dans la "case" "Sous développés"....
Un contact prochain avec une intelligence extraterrestre ? Jamais de la vie....
Et comme dirait l'autre, je ne traîne pas avec n'importe qui....

[abad1971Nouveau membre]

SLT ce que j ai vue  il figure ni sur youtube ni sur  au qu un  site , reponse  a votre question , il son la  avec  nous  sur  terre tout les tout les  jours  la question  c est elle  ce  trouve  ou leur basses ,. autres choses le vesaux que j ai vue malgree  c est enorme mais ya  pas d ombre , et  il peuve aussi  devenire invisible  est visible , couleur de leau .

[patrick1960Equipe du forum]

Les extraterrestres ont un comportement de prédateurs ils observent expérimentent et attendent le bon moment.

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir toutes et tous,
 
La question en titre de ce sujet, « Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous ?  », est évidemment posée dans le cadre de l’HET, hypothèse à laquelle j’adhère selon laquelle ceux des ovnis observés résistant à toutes les explications naturelles ou artificielles de facture humaine seraient d’origine artificielle extraterrestre, des engins "en tôle et boulons" de facture exogène.
 
Dans le cadre de cette HET certains des représentants de ces exocivilisations, qui nous visiteraient, sembleraient "jouer à cache-cache" avec nous, sans prise de contact officiel avec l’Humanité.
 
Pourquoi ?
 
Parce que l’Humanité n’est pas prête à supporter le choc culturel que représenterait une telle cohabitation. 
 
Car tout le tissu, toute la structure de nos sociétés s’effondreraient.
Nos autorités, quelle qu’en soit la nature, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc., ne seraient plus et les équilibres précaires qu’elles confèrent, non plus. Nous connaîtrions l’écroulement de nos organisations, de nos cultures, etc., c'est-à-dire un ethnocide.
 
L’ethnocide est un concept formulé par Robert Jaulin, ethnologue, directeur de recherche au CNRS dont une définition simple est la destruction d’un peuple, d’une société sur le plan culturel.
Pour schématiser et aller à l’essentiel :
 
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
 
L’ethnocide engendré par un contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation, s’il avait lieu aujourd’hui, serait d’ampleur planétaire. 
 
Nous plaçant dans l’hypothèse selon laquelle nous serions visités par des exocivilisations ayant des connaissances et des technologies que nous n’avons pas encore, et qui maîtriseraient le voyage interstellaire, il est aisé d’imaginer qu’elles disposeraient de moyens de défense, de dissuasion, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion nucléaire de 50 mégatonnes d’équivalent TNT feraient figure de "pétards du 14 juillet".
 
Or si elles nous visitent, hypothèse, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien.
Chez nous, les niveaux de développement entre régions du monde vont de la préhistoire à l’ère post-industrielle de l’information et de la "réalité virtuelle" : là des tribus avec chef et sorcier, ici des royaumes véritables survivances du moyen âge, ou encore des théocraties dont l’unique modernité consiste en la possession d’armes, etc., etc. ...
 
Ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement (ce que beaucoup d’"ufologues" et de gens intéressés par le "phénomène ovni" – et notamment l’"HET tôle et boulons" – ont de la difficulté à intégrer dans leur réflexion), fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes. Ceci est fondamental au sens de la déontologie éthologique !
 
Nos consciences individuelles tendent à s’organiser en une conscience collective pérenne. 
 
On comprend très bien cette idée en biologie, au sens où le tout est plus que la somme des parties : chacun d’entre-nous est plus que la somme des différentes cellules qui nous constituent.
En sociologie, l’idée, que l’on doit à  Emile Durkheim, est que la conscience collective soit plus que la somme des consciences individuelles : le tout constitue une société avec une puissance autonome de la conscience collective qui s’exerce sur l’individu, sur la conscience individuelle.
 
Nous entrevoyons son développement avec, notamment sur notre planète Terre, la protection de la flore et de la faune, celle des cétacés par exemple sans lesquels pourtant il ferait pour moi Jean, et nous tous, tout de même jour demain, comme cela sera aussi le cas sans les dinosaures disparus il y a environ 65 millions d’années.
 
Peu à peu, nous prenons collectivement conscience que cela constitue sur notre Terre une richesse, gratuite, qu’il ne faut pas dilapider et que notre développement ne doit pas annihiler.
Ainsi, et par exemple, l’éthologie – étude objective et scientifique des comportements animaux en milieu naturel, sans ingérence – s’est-elle répandue.
 
Dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre de l’origine d’engins "en tôle et boulons" que nous ne savons pas faire, on peut concevoir qu’une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire auraient étendu toutes ces notions au domaine plus vaste que leur permettrait cette maîtrise : la Galaxie, notre galaxie la Voie Lactée !
 
À partir d’éléments simples et inanimés (hydrogène et hélium primordiaux du big-bang), transmutés dans le cœur des étoiles puis lors d’explosions de novæ, la vie apparaît probablement partout où elle le peut, s’essayant à tout ce que les lois physicochimiques autorisent (et il ne s’agit pas que de hasard, ni que de probabilité, mais de lois) pour aboutir à la conscience individuelle laquelle s’organise à chaque fois qu’elle le peut en conscience collective … "galactique" sous la pression évolutive et la sélection naturelle.
 
Seules celles de ces consciences "suffisamment" collectives pour ne s’être pas autodétruites ou entredétruites, et donc pouvoir nous visiter, constitueraient des consciences collectives "galactiques" qui n’auraient aucun penchant pour l’ethnocide d’une espèce comme la nôtre en devenir de conscience collective, ni celui de l’envahir.
 
Mais, qui plus est, nous représenterions une chance ultérieure ( un «bonus stimulé », voir explication ci-dessous) pour chacune des espèces une fois la nôtre ayant atteint le niveau de conscience collective nécessaire et suffisant afin que l’ethnocide ne soit plus. Et mon naturel optimiste me donne à penser que l’Humanité y parviendra !
 
Le 16 juillet 2010, deux chercheurs – Igor Bezsudnov (Nauka, Moscow) et Andrey Snarskii (Kiev Polytechnic Inst.) –  ont sur ArXiv publié l’un de leurs travaux non dénué d’intérêt.
On trouve ici le pdf de 14 pages, avec crobards explicites, de cette publication en anglais.
 
Ce papier n’a, hélas, pas eu grand écho dans "le landerneau ufologique francophone".
 
Pour celles et ceux qui ne pratiqueraient pas la langue de Shakespeare, j’ai réalisé la traduction de l’abstract que voici :
 
Où sont-ils ? - Attendez un moment... Nouvelle approche du paradoxe de Fermi.
 
Résumé : Le Paradoxe de Fermi consiste en l’apparente contradiction entre la haute probabilité de l’existence de civilisations d'extraterrestres et l’absence de contact avec de telles civilisations. En général, les solutions au paradoxe de Fermi se réduisent à l'une ou l'autre évaluation des paramètres de l'équation de Drake c'est-à-dire les suppositions sur le nombre potentiel de civilisations extraterrestres ou la simulation du développement de civilisations dans l'univers. Nous considérons un nouveau type d'automates cellulaires, qui permet d'analyser le paradoxe de Fermi. Nous présentons le modèle de bonus stimulé (Modèle BS) de développement d'objets (ici des Civilisations) dans l'espace cellulaire (ici l'Univers). Quand des civilisations entrent en contact elles stimulent l'une l'autre leur développement, augmentant leur durée de vie. Nous avons découvert le comportement non-linéaire du seuil de volume total de civilisations dans l'univers et sur la base de notre modèle nous avons construit l'analogue de l'équation de Drake.
 
La thèse de ces deux chercheurs est ainsi que si deux espèces interstellaires entrent en contact, leur durée de vie est augmentée. Cette hypothèse est justifiée par le déclin du progrès d'une espèce qui explore un univers "vide" de monde, et le progrès renouvelé de la civilisation d’une espèce qui découvre une autre forme d'intelligence. 
Cette hypothèse est d’autant mieux fondée à partir du moment où les civilisations sont assez évoluées (cf. la notion de conscience collective) pour comprendre que détruire l'autre (cf. la notion d’ethnocide, voire de … génocide) c'est se nuire à soi-même.

 
Cordialement,
 
Jean
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Ma présentation se trouve ici

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[patrick1960Equipe du forum]

jean pour moi le débat est clos   merci et bravo

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