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- Alain.MAnalyste Observations
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Jeu 08 Avr 2010, 14:55
brunehaut a écrit:Bonjour Alain,
La trace blanche due à la vitesse d'obturation de l'appareil photo devrait alors être plus prononcée.
C'est pourquoi je pense que les lumières étaient bien dirigées vers le bas.
L'éclairage du stade (même dirigé vers le bas) se propage dans l'espace, et suffirait à illuminer un rond de fumée au dessus de celui-ci, tout en étant plus prononcé sur certains points ou la fumée est plus épaisse.
Exemple
Bonjoir Brune,
l'exemple cité une fois de plus ne correspond pas à notre cas.
Cette fumée de cigarette est prise en plein jour avec une petite vitesse d'obturation, d'ou la
netteté de la fumée blanche.
Dans notre cas:
Les photons, une fois sortis du projecteur, s'éparpillent sur le terrain du stadium.
Quelques objets éclairés pourraient refleter ces photons vers le ciel, mais la
concentration / puissance / nombre de lumens est beaucoup trop faible pour
engendrer un reflet au-dessus du stade.
Tu parles également de fumée "plus épaisse" en certains endroits de l'anneau. Je trouve ça
impossible... Les anneaux de fumée genérés par des déflagrations sont totalement homogènes,
et s'il y a du vent, c'est la forme générale de l'anneau qui en souffre, et se déforme... et
ce n'est plus un anneau.
salut Rodolphe : je pense que si tu photographies un nuage derriere un toit de maison,
le toit aura des contours nets, et le nuage des contours adoucis. Il en est de meme
avec le cas des halos lumineux, l'appareil photo ne peut pas distinguer les contours
de la source lumineuse, alors il adoucit les bords :)
D'autre part, généralement, les "flous" provoqués par des mouvements sont des adoucissements de pixels...
- RodolpheSpécialiste Photo
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Jeu 08 Avr 2010, 16:00
Bonjour Brunehaut, Alain.M
L’analyse que j’ai faite viser les bords de chaque éléments et marqué d’artefact de pixel qui est typique sur une image au format JPG à fort taux de compression, il est vrai et si je prend l’exemple de la fumé qui s’échappe du stadium, l’artefact est quasi absent car la densité n’est pas la même que sur les objets matériels, mais les pixels seront toujours visible, même sans les artefacts, si celui-ci est flouté c'est qu'il y a eu retouche !!
Je ne suis pas un spécialiste en analyse photographique, mais ma profession me permet de bien appréhender certaines définitions dans l’imagerie, par exemple le rond de fumé que tu cite Brunehaut, pourquoi lancé de nuit un ronds de fumé et ensuite a coup de projecteur l’éclairé, si c’étais le cas, il y aurait des éléments supplémentaires à l’image, comme le faisceau du projecteur et la trainé du rond de fumé ?
Sans oublier les taches de reflet lumineux sur l’ovni, un nuage de fumé même très dense n’a pas de réfraction, à moins d’être composé de particule d’aluminium réfléchissant la lumière ?
D’autant plus, il y a une incohérence de la provenance de la source lumineuse ?
C’est pour cela que j’émets un doute et penser à une supercherie.
Cordialement – Rodolphe
L’analyse que j’ai faite viser les bords de chaque éléments et marqué d’artefact de pixel qui est typique sur une image au format JPG à fort taux de compression, il est vrai et si je prend l’exemple de la fumé qui s’échappe du stadium, l’artefact est quasi absent car la densité n’est pas la même que sur les objets matériels, mais les pixels seront toujours visible, même sans les artefacts, si celui-ci est flouté c'est qu'il y a eu retouche !!
Je ne suis pas un spécialiste en analyse photographique, mais ma profession me permet de bien appréhender certaines définitions dans l’imagerie, par exemple le rond de fumé que tu cite Brunehaut, pourquoi lancé de nuit un ronds de fumé et ensuite a coup de projecteur l’éclairé, si c’étais le cas, il y aurait des éléments supplémentaires à l’image, comme le faisceau du projecteur et la trainé du rond de fumé ?
Sans oublier les taches de reflet lumineux sur l’ovni, un nuage de fumé même très dense n’a pas de réfraction, à moins d’être composé de particule d’aluminium réfléchissant la lumière ?
D’autant plus, il y a une incohérence de la provenance de la source lumineuse ?
C’est pour cela que j’émets un doute et penser à une supercherie.
Cordialement – Rodolphe
- brunehautAnalyste enquêteur
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Jeu 08 Avr 2010, 17:28
Merci sincèrement pour vos explications, Mais!
Rodolphe à écrit:
Enfaite je pense que la propagation de la lumière suffit à éclairer un cercle de fumée (causé par l'explosion d'un projecteur)
au dessus du stade, et j'avoue ne pas comprendre pourquoi cette idée vous semble peu probable.
Voici encore et certainement un mauvais exemple ... Ceci dit je n'ai rien trouvé d'autre.
Cowboys stadium
Alain à écrit:
Est-ce que cela ne dépend pas principalement de l'angle de prise de vue lorsqu'il s'agit d'une photo ?
Car dans notre cas le cercle est photographié presque sur sa tranche. Il est donc logique de percevoir une densité plus importante aux extrémités.
D'ailleurs sur cette photo l'on voit bien que le cercle de fumée n'est pas forcément homogène, ou que selon l'angle de prise de vue l'anneau n'est pas perçu comme étant homogène:
à bientôt,
Rodolphe à écrit:
par exemple le rond de fumé que tu cite Brunehaut, pourquoi lancé de nuit un ronds de fumé et ensuite a coup de projecteur l’éclairé, si c’étais le cas, il y aurait des éléments supplémentaires à l’image, comme le faisceau du projecteur et la trainé du rond de fumé ?
Enfaite je pense que la propagation de la lumière suffit à éclairer un cercle de fumée (causé par l'explosion d'un projecteur)
au dessus du stade, et j'avoue ne pas comprendre pourquoi cette idée vous semble peu probable.
Voici encore et certainement un mauvais exemple ... Ceci dit je n'ai rien trouvé d'autre.
Cowboys stadium
Alain à écrit:
Tu parles également de fumée "plus épaisse" en certains endroits de l'anneau. Je trouve ça
impossible... Les anneaux de fumée genérés par des déflagrations sont totalement homogènes,
Est-ce que cela ne dépend pas principalement de l'angle de prise de vue lorsqu'il s'agit d'une photo ?
Car dans notre cas le cercle est photographié presque sur sa tranche. Il est donc logique de percevoir une densité plus importante aux extrémités.
D'ailleurs sur cette photo l'on voit bien que le cercle de fumée n'est pas forcément homogène, ou que selon l'angle de prise de vue l'anneau n'est pas perçu comme étant homogène:
à bientôt,
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brunehaut
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Jeu 08 Avr 2010, 18:08
Bonsoir _Enzo_, bonsoir toutes et tous,
J’ai (rapidement) lu le fil de vos échanges, et sans préjuger de la nature de l’objet (au sens large) en question, celui-ci a plusieurs localisations possibles … en partant de l’hypothèse que l’image proposée ne serait pas le résultat d’un trucage numérique.
L’instantané photographique a été réalisé à travers le pare-brise d’un véhicule automobile :
Dès lors, l’objet en question peut, quelle que soit sa nature :
- être dans l’atmosphère à l’extérieur du véhicule
- être sur la face extérieure du pare-brise (comme les 2 gouttes d’eau cerclées de rouge)
- être à l’intérieur du pare-brise lui-même (un défaut, ou une réparation à l’aide de résine, etc)
- être sur la face intérieure du pare-brise (un reflet, par exemple)
- être dans l’espace intérieur du véhicule
On ne peut donc pas se cantonner à imaginer que cet objet lumineux soit dans le ciel, au dessus du Cowboys Stadium (même si les recherches de brunehaut fournissent une explication plausible ) , puisqu’il y a 4 autres possibilités à explorer (outre un trucage volontaire).
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
J’ai (rapidement) lu le fil de vos échanges, et sans préjuger de la nature de l’objet (au sens large) en question, celui-ci a plusieurs localisations possibles … en partant de l’hypothèse que l’image proposée ne serait pas le résultat d’un trucage numérique.
L’instantané photographique a été réalisé à travers le pare-brise d’un véhicule automobile :
Dès lors, l’objet en question peut, quelle que soit sa nature :
- être dans l’atmosphère à l’extérieur du véhicule
- être sur la face extérieure du pare-brise (comme les 2 gouttes d’eau cerclées de rouge)
- être à l’intérieur du pare-brise lui-même (un défaut, ou une réparation à l’aide de résine, etc)
- être sur la face intérieure du pare-brise (un reflet, par exemple)
- être dans l’espace intérieur du véhicule
On ne peut donc pas se cantonner à imaginer que cet objet lumineux soit dans le ciel, au dessus du Cowboys Stadium (même si les recherches de brunehaut fournissent une explication plausible ) , puisqu’il y a 4 autres possibilités à explorer (outre un trucage volontaire).
Cordialement,
Jean
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- brunehautAnalyste enquêteur
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Jeu 08 Avr 2010, 21:54
Bonsoir Jean,
Tout d’abord et encore une fois merci pour votre intervention.
Celle-ci m’amène à penser que même si on peut trouver une explication « rationnelle » pour ne pas dire rationaliste, d’autres encore peuvent s’ajouter et constituer une liste de probabilités.
Ce qui m’amène à réaliser que l’analyse d’une photo nécessite une approche globale du contexte comme vous l’avez si bien démontré, et non une concentration exclusive de l’attention portée sur l’objet ou le phénomène.
Partant d’un principe qui dit que « toute chose étant égale, l’explication la plus simple est toujours la meilleure » (bien que TOUJOURS ne soit pas un mot que j’affectionne), Je ne m’étais pas rendue compte que cette simplicité peut avoir autant de versions !
Pour en revenir à l’affaire du COWBOY STADIUM, Celle-ci ayant été classée comme canular, Je m’étais simplement dit qu’il s’agissait certainement plus d’une méprise que d’une duperie.
Cordialement,
Tout d’abord et encore une fois merci pour votre intervention.
Celle-ci m’amène à penser que même si on peut trouver une explication « rationnelle » pour ne pas dire rationaliste, d’autres encore peuvent s’ajouter et constituer une liste de probabilités.
Ce qui m’amène à réaliser que l’analyse d’une photo nécessite une approche globale du contexte comme vous l’avez si bien démontré, et non une concentration exclusive de l’attention portée sur l’objet ou le phénomène.
Partant d’un principe qui dit que « toute chose étant égale, l’explication la plus simple est toujours la meilleure » (bien que TOUJOURS ne soit pas un mot que j’affectionne), Je ne m’étais pas rendue compte que cette simplicité peut avoir autant de versions !
Pour en revenir à l’affaire du COWBOY STADIUM, Celle-ci ayant été classée comme canular, Je m’étais simplement dit qu’il s’agissait certainement plus d’une méprise que d’une duperie.
Cordialement,
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- Alain.MAnalyste Observations
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Ven 09 Avr 2010, 01:10
Salut Jean,
et bien vu, le pare-brise !
Il y a maintenant trop de routes à explorer, trop de reflets circulaires et flous...
et bien vu, le pare-brise !
Il y a maintenant trop de routes à explorer, trop de reflets circulaires et flous...
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Dim 11 Avr 2010, 15:28
Bonjour Alain.M, bonjour toutes et tous,
La présence de ce pare-brise et l’absence d’observation visuelle de l’objet en question par la photographe (« Lorsqu’elle a pris cette photo, elle n’a rien vu ou entendu. ») impose en effet au minimum de se poser la question de savoir si ce pare-brise n’y est pas pour quelque chose dans ce que l’appareil photographique a mémorisé (ceci évidemment dans l’hypothèse selon laquelle le cliché serait authentique, sans trucage).
Cordialement,
Jean
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La présence de ce pare-brise et l’absence d’observation visuelle de l’objet en question par la photographe (« Lorsqu’elle a pris cette photo, elle n’a rien vu ou entendu. ») impose en effet au minimum de se poser la question de savoir si ce pare-brise n’y est pas pour quelque chose dans ce que l’appareil photographique a mémorisé (ceci évidemment dans l’hypothèse selon laquelle le cliché serait authentique, sans trucage).
Cordialement,
Jean
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- brunehautAnalyste enquêteur
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Dim 11 Avr 2010, 15:44
Bonjour Jean,
Effectivement un "objet" au dessus du stade aurait très certainement été vu par la personne ayant pris la photo.
Encore bravo (pour le pare-brise)
Cordialement,
Effectivement un "objet" au dessus du stade aurait très certainement été vu par la personne ayant pris la photo.
Encore bravo (pour le pare-brise)
Cordialement,
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brunehaut
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Re: Soucoupe volante à Arlington, Texas le 11/02/2010
Dim 11 Avr 2010, 17:00
brunehaut a écrit:Bonjour Jean,
Effectivement un "objet" au dessus du stade aurait très certainement été vu par la personne ayant pris la photo.
Encore bravo (pour le pare-brise)
Cordialement,
Coucou Brune,
Parfois je cherche mon stylo alors qu'il est posé devant moi, géométriquement, se confondant
avec le paysage "foutoir" de mon bureau, je ne le vois pas et pourtant il est là.
Lorsque je prends une photo, faisant attention au cadrage, lumière, plans, flous, j'observe
les reflets qui pourraient agrémenter ou pourrir ma photo.
Tout cela pour dire que la personne ayant pris cette photo était peut-etre focalisée sur
autre chose que ce reflet, ou rond de fumée, ou luciole effectuant une pirouette.
Nous ne pouvons donc écarter l'hypothèse que cette lumière vaporeuse fusse au dessus
du stadium, dont la capote devait être fermée afin de préserver tous les lumens nécessaires
à l'éclairage du spectacle se déroulant sur la pelouse
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