- xaviEquipe du forum
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Voyages dans le temps
Sam 26 Mar 2011, 02:24
Bonjour à tous
Je me présente. Je m'appelle Xavier. J'ai fait une observation en 2009 (voir mon témoignage)
J'aimerai lancer un sujet sur les extraterrestres qui nous observent depuis "la nuit des temps". Depuis peu je m'y intéresse et je suis surpris de tout ces témoignages. C'est incroyable que l'on nous en parle pas à la télé ...
Mon sujet c'est: Pourquoi ces extraterrestres qui nous visitent ne serrait pas en réalité nos descendants. Et les ovnis, des véhicules qui leurs servent à voyager dans le temps.
Il viennent peut être pour nous observer, découvrir leurs origines. Ils ne veulent pas rentrer en contact avec nous par peur de changer notre futur et ils bouleverseraient leur présent évidemment.
Peut être aussi que certains viennent peut être de notre futur, et d’autre, d’autres galaxies.
qu'en pensez-vous ?
Merci de vos lumières
Xavier
Je me présente. Je m'appelle Xavier. J'ai fait une observation en 2009 (voir mon témoignage)
J'aimerai lancer un sujet sur les extraterrestres qui nous observent depuis "la nuit des temps". Depuis peu je m'y intéresse et je suis surpris de tout ces témoignages. C'est incroyable que l'on nous en parle pas à la télé ...
Mon sujet c'est: Pourquoi ces extraterrestres qui nous visitent ne serrait pas en réalité nos descendants. Et les ovnis, des véhicules qui leurs servent à voyager dans le temps.
Il viennent peut être pour nous observer, découvrir leurs origines. Ils ne veulent pas rentrer en contact avec nous par peur de changer notre futur et ils bouleverseraient leur présent évidemment.
Peut être aussi que certains viennent peut être de notre futur, et d’autre, d’autres galaxies.
qu'en pensez-vous ?
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Xavier
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 26 Mar 2011, 07:15
Dans la physique contemporaine, le voyage dans le futur est possible. C'est en particulier ce que prévoie la Relativité Restreinte d'Einstein. Mais le voyage dans le passé pose un problème au sacro saint principe de causalité qui veut que la cause précède l'effet.
Supposons que je puisse voyager dans le passé et que je tue mon grand-père. Alors je ne suis jamais né et je n'ai pas pu tuer mon grand père... contradiction!
C'est à ce genre de paradoxe qu'on se heurte quand on envisage le voyage dans le passé.
Supposons que je puisse voyager dans le passé et que je tue mon grand-père. Alors je ne suis jamais né et je n'ai pas pu tuer mon grand père... contradiction!
C'est à ce genre de paradoxe qu'on se heurte quand on envisage le voyage dans le passé.
_______________________________________
La science ne sert guère qu'à nous donner une idée de l'étendue de notre ignorance, mais c'est encore ce qu'on a trouvé de mieux pour comprendre notre Univers
- RodolpheSpécialiste Photo
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 26 Mar 2011, 10:24
Bonjour,
Peut-on transformer l’espace en temps, et vice versa ?
Ce n’est pas impossible, car les OVNI ne sont pas tenus à l’impossible. C’est en tout cas ce que prédit la théorie de la Relativité restreinte.
Si l’Univers avait la propriété particulière d’être un gigantesque trou noir, très massif et peu dense, ce qui est probablement le cas, par ailleurs cette hypothèse est retenue par de nombreux scientifiques.
Les théories d’Einstein acceptent la manipulation du temps et nous évoluons au sein d’un colossal trou noir qui autorise la permutation des vecteurs temps et espace.
Cheminons vers des spéculations, par exemple en faisant intervenir la solution de Kerr aux équations d’Einstein à partir d’un objet dense en rotation rapide, suffisamment dense pour produire une torsion du champ d’ultra-gravitation qui puisse engendrer des régions de confusion temporelle. La métrique de Kerr prédit de très étranges phénomènes :
« La torsion que la rotation imprime à votre espace-temps convertit une partie de ce que vous auriez appelé espace en ce que l’observateur extérieur aurait appelé temps ; et convertit une partie de ce que vous auriez appelé temps en ce qu’il aurait appelé espace. La solution de Kerr dit ensuite que quand vous franchissez le plan défini par l’anneau dense, la conversion espace-temps devient complète. Votre dimension spatiale vers l’avant a été transformée en une dimension temporelle alors que votre dimension temporelle a été transformée en une dimension spatiale. Ce qui est encore plus stupéfiant c’est que quand vous passez à travers le trou de l’anneau ultra-dense, vous ne ressortez pas de l’autre côté ! Vous constatez en fait que vous vous sentez parfaitement normal, en dépit du fait que l’une de vos trois dimensions spatiales ait été interchangée avec le temps. »
La conversion de l’espace en temps, ou l’inverse, est terriblement évocatrice, puisqu‘elle rendrait compte, en ufologie, des anomalies de volume comme des paradoxes temporels constatés lors de certaines Rencontres Rapprochées. De plus, un OVNI hyperdense dévierait les faisceaux lumineux braqués sur lui. (Voir la célèbre observation de Taizé 1972) où le faisceau d’une lampe torche braqué sur une masse sombre fut déviée à la verticale, la lumiere de la lampe devenant alors cohérente, c'est-à-dire ne divergeant plus !
La solution de Kerr aux équations complètes du chant de la théorie de la gravitation s’applique à une masse dense en rotation. La métrique de Kerr décrit un tore ou un anneau : toute la masse se trouve dans l’anneau, il n’y a pas de masse au centre de l’anneau, donc pas de force de gravité !
L'Univers de Gödel
« La généralisation dans le cadre de la RG de la solution newtonienne décrivant le champ de gravitation d'une étoile ne décrit avec celle de Schwarzschild qu'un corps dénué de rotation. Ce n'est pas très réaliste du point de vue de l'astronomie car les étoiles, tout comme les planètes, sont animées d'un mouvement de rotation.
Une des premières solutions décrivant le champ généré par un corps en rotation fut celle de Van Stockum, (Stockum, W. J. van (1937). The gravitational field of a distribution of particles rotating around an axis of symmetry. Proc. Roy. Soc. Edinburgh A 57: 135). L'histoire de son auteur vaut un roman à elle toute seule.
C'est aussi le premier exemple où l'on voit une connexion entre le voyage dans le temps et l'existence d'une rotation associée à l'espace-temps. Probablement inspiré par cette découverte, par de nombreuses discussions avec Albert Einstein (dont il était le collègue et l'ami à Princeton) sur l'espace, le temps et leurs relations avec la physique et la philosophie, le grand logicien Kurt Gödel stupéfia le monde en 1949 en exhibant une solution des équations d'Einstein décrivant un univers en rotation. Ce qu'elle avait d'étrange était qu'il existait à l'intérieur de celle-ci des trajectoires permettant à un voyageur de remonter dans son propre passé ! »
Source : http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/physique/d/singularites-trou-de-ver-et-voyage-spatio-temporel_614/c3/221/p5/
Cordialement
Rodolphe
Peut-on transformer l’espace en temps, et vice versa ?
Ce n’est pas impossible, car les OVNI ne sont pas tenus à l’impossible. C’est en tout cas ce que prédit la théorie de la Relativité restreinte.
Si l’Univers avait la propriété particulière d’être un gigantesque trou noir, très massif et peu dense, ce qui est probablement le cas, par ailleurs cette hypothèse est retenue par de nombreux scientifiques.
Les théories d’Einstein acceptent la manipulation du temps et nous évoluons au sein d’un colossal trou noir qui autorise la permutation des vecteurs temps et espace.
Cheminons vers des spéculations, par exemple en faisant intervenir la solution de Kerr aux équations d’Einstein à partir d’un objet dense en rotation rapide, suffisamment dense pour produire une torsion du champ d’ultra-gravitation qui puisse engendrer des régions de confusion temporelle. La métrique de Kerr prédit de très étranges phénomènes :
« La torsion que la rotation imprime à votre espace-temps convertit une partie de ce que vous auriez appelé espace en ce que l’observateur extérieur aurait appelé temps ; et convertit une partie de ce que vous auriez appelé temps en ce qu’il aurait appelé espace. La solution de Kerr dit ensuite que quand vous franchissez le plan défini par l’anneau dense, la conversion espace-temps devient complète. Votre dimension spatiale vers l’avant a été transformée en une dimension temporelle alors que votre dimension temporelle a été transformée en une dimension spatiale. Ce qui est encore plus stupéfiant c’est que quand vous passez à travers le trou de l’anneau ultra-dense, vous ne ressortez pas de l’autre côté ! Vous constatez en fait que vous vous sentez parfaitement normal, en dépit du fait que l’une de vos trois dimensions spatiales ait été interchangée avec le temps. »
La conversion de l’espace en temps, ou l’inverse, est terriblement évocatrice, puisqu‘elle rendrait compte, en ufologie, des anomalies de volume comme des paradoxes temporels constatés lors de certaines Rencontres Rapprochées. De plus, un OVNI hyperdense dévierait les faisceaux lumineux braqués sur lui. (Voir la célèbre observation de Taizé 1972) où le faisceau d’une lampe torche braqué sur une masse sombre fut déviée à la verticale, la lumiere de la lampe devenant alors cohérente, c'est-à-dire ne divergeant plus !
La solution de Kerr aux équations complètes du chant de la théorie de la gravitation s’applique à une masse dense en rotation. La métrique de Kerr décrit un tore ou un anneau : toute la masse se trouve dans l’anneau, il n’y a pas de masse au centre de l’anneau, donc pas de force de gravité !
L'Univers de Gödel
« La généralisation dans le cadre de la RG de la solution newtonienne décrivant le champ de gravitation d'une étoile ne décrit avec celle de Schwarzschild qu'un corps dénué de rotation. Ce n'est pas très réaliste du point de vue de l'astronomie car les étoiles, tout comme les planètes, sont animées d'un mouvement de rotation.
Une des premières solutions décrivant le champ généré par un corps en rotation fut celle de Van Stockum, (Stockum, W. J. van (1937). The gravitational field of a distribution of particles rotating around an axis of symmetry. Proc. Roy. Soc. Edinburgh A 57: 135). L'histoire de son auteur vaut un roman à elle toute seule.
C'est aussi le premier exemple où l'on voit une connexion entre le voyage dans le temps et l'existence d'une rotation associée à l'espace-temps. Probablement inspiré par cette découverte, par de nombreuses discussions avec Albert Einstein (dont il était le collègue et l'ami à Princeton) sur l'espace, le temps et leurs relations avec la physique et la philosophie, le grand logicien Kurt Gödel stupéfia le monde en 1949 en exhibant une solution des équations d'Einstein décrivant un univers en rotation. Ce qu'elle avait d'étrange était qu'il existait à l'intérieur de celle-ci des trajectoires permettant à un voyageur de remonter dans son propre passé ! »
Source : http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/physique/d/singularites-trou-de-ver-et-voyage-spatio-temporel_614/c3/221/p5/
Cordialement
Rodolphe
- Carida212Légende du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 26 Mar 2011, 12:47
Je vais vous faire part de mon idée sur le sujet.
On se pose beaucoup de questions telles que :
- Que se passe-t-il si je reviens dans le passé et que je le modifie ?
- Est-ce que le fait d'aller dans le futur implique que notre existence et nos moindres fais et gestes sont dictés ?
Personnellement je pense que nous vivons dans un univers particulier, mais il en existe d'autres. Ce paradoxe est bien connu > Si je vais dans le passé et que je tue ma grand-mère ( avant ma naissance ), alors je ne peux pas être né, ce qui signifie que je ne peux pas aller dans le passé pour modifier cela.
Plusieurs univers ? Je crois que le voyage dans le temps est possible, mais pas celui auquel on pense directement. Contrairement à ces idées qui présupposent qu'en modifiant le passé, je modifie MON univers et ainsi sa structure ( à échelle plus ou moins grande ), il ne me semble pas incohérent de penser qu'à chaque fois qu'on "remonte" le temps, on va en fait dans un autre univers jumeau du nôtre à son âge près. Si je veux tuer ma grand mère, je "remonte" le temps, mais n'atterrit pas dans notre passé, mais dans un univers jumeau dont le présent est notre passé. Ainsi dans cet autre univers je ne verrai jamais le jour, et cela n'aura aucune répercussion sur ma propre existence dans mon univers.
De la même manière, explorer le futur, c'est voir l'un des univers jumeau dont leur présent est le futur. Evidemment, comme on ne peut pas déterminer quel sera notre futur, il existe plusieurs univers potentiels qui présente tous en commun de considérer NOTRE univers comme étant une "copie" de leur univers passé. J'aime beaucoup faire le rapprochement entre ça et les mathématiques quand on parle de dérivation et intégration. Il est évident qu'une fonction n'a qu'une dérivée, mais si on cherche à "intégrer" ( voir dans le futur ), il existe une infinités de possibilités pour que de telles fonctions est pour dérivée la fonction de départ, dans notre exemple il existe une infinité d'univers tel que le nôtre (présent pour nous) soit une copie de leur univers passé.
PS : Je ne me base sur rien du tout, c'est juste une idée qui je pense a déjà été proposée.
On se pose beaucoup de questions telles que :
- Que se passe-t-il si je reviens dans le passé et que je le modifie ?
- Est-ce que le fait d'aller dans le futur implique que notre existence et nos moindres fais et gestes sont dictés ?
Personnellement je pense que nous vivons dans un univers particulier, mais il en existe d'autres. Ce paradoxe est bien connu > Si je vais dans le passé et que je tue ma grand-mère ( avant ma naissance ), alors je ne peux pas être né, ce qui signifie que je ne peux pas aller dans le passé pour modifier cela.
Plusieurs univers ? Je crois que le voyage dans le temps est possible, mais pas celui auquel on pense directement. Contrairement à ces idées qui présupposent qu'en modifiant le passé, je modifie MON univers et ainsi sa structure ( à échelle plus ou moins grande ), il ne me semble pas incohérent de penser qu'à chaque fois qu'on "remonte" le temps, on va en fait dans un autre univers jumeau du nôtre à son âge près. Si je veux tuer ma grand mère, je "remonte" le temps, mais n'atterrit pas dans notre passé, mais dans un univers jumeau dont le présent est notre passé. Ainsi dans cet autre univers je ne verrai jamais le jour, et cela n'aura aucune répercussion sur ma propre existence dans mon univers.
De la même manière, explorer le futur, c'est voir l'un des univers jumeau dont leur présent est le futur. Evidemment, comme on ne peut pas déterminer quel sera notre futur, il existe plusieurs univers potentiels qui présente tous en commun de considérer NOTRE univers comme étant une "copie" de leur univers passé. J'aime beaucoup faire le rapprochement entre ça et les mathématiques quand on parle de dérivation et intégration. Il est évident qu'une fonction n'a qu'une dérivée, mais si on cherche à "intégrer" ( voir dans le futur ), il existe une infinités de possibilités pour que de telles fonctions est pour dérivée la fonction de départ, dans notre exemple il existe une infinité d'univers tel que le nôtre (présent pour nous) soit une copie de leur univers passé.
PS : Je ne me base sur rien du tout, c'est juste une idée qui je pense a déjà été proposée.
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- TARRAGNAT GéraldEquipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 26 Mar 2011, 15:18
Bonjour et bienvenu, Carida212.
J'aime beaucoup votre idée. Donc, par rapport au "présent", aller entre passé et futur ne seraient que des saut entres divers univers ? Un peu comme une particule peu sauter d'un état à un autre ?
Cordialement.
J'aime beaucoup votre idée. Donc, par rapport au "présent", aller entre passé et futur ne seraient que des saut entres divers univers ? Un peu comme une particule peu sauter d'un état à un autre ?
Cordialement.
- Hector01Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 26 Mar 2011, 17:19
Bonsoir,
Pour moi, la réponse est oui au sondage du début de ce sujet.
La grande facilité avec laquelle ces appareils inconnus semblent évoluer dans l'espace physique implique probablement une certaine maîtrise de ce que nous nommons le temps.
On ne peut pas exclure une forme d'affranchissement temporel permettant une apparente instantanéité, comme un "se trouver là, quand on veut", sans avoir besoin d'un univers jumeau ni que la causalité soit rompue. Ils ont trouvé le truc et nous narguent pour qu'on le devine
Pour moi, la réponse est oui au sondage du début de ce sujet.
La grande facilité avec laquelle ces appareils inconnus semblent évoluer dans l'espace physique implique probablement une certaine maîtrise de ce que nous nommons le temps.
On ne peut pas exclure une forme d'affranchissement temporel permettant une apparente instantanéité, comme un "se trouver là, quand on veut", sans avoir besoin d'un univers jumeau ni que la causalité soit rompue. Ils ont trouvé le truc et nous narguent pour qu'on le devine
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 26 Mar 2011, 20:20
Carida212 a écrit:J
Plusieurs univers ? Je crois que le voyage dans le temps est possible, mais pas celui auquel on pense directement. Contrairement à ces idées qui présupposent qu'en modifiant le passé, je modifie MON univers et ainsi sa structure ( à échelle plus ou moins grande ), il ne me semble pas incohérent de penser qu'à chaque fois qu'on "remonte" le temps, on va en fait dans un autre univers jumeau du nôtre à son âge près. .
Cela rappelle la théorie des mondes multiples d'Everett. Cette théorie était au départ conçue pour résoudre le fameux paradoxe "du chat de Schroedinger".
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La science ne sert guère qu'à nous donner une idée de l'étendue de notre ignorance, mais c'est encore ce qu'on a trouvé de mieux pour comprendre notre Univers
- TARRAGNAT GéraldEquipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Dim 27 Mar 2011, 09:37
Bonjour.
Mes enfants, mes petits-enfants, et mes arrières petits enfants sont ici dans mon Univers. Quand passerai-je dans un autre Univers ? Quand je disparaîtrais ? Ce serait ça le Paradis ?
Le problème, même s'il est séduisant, reste le "passage" entre ces univers...
Cordialement.
Mes enfants, mes petits-enfants, et mes arrières petits enfants sont ici dans mon Univers. Quand passerai-je dans un autre Univers ? Quand je disparaîtrais ? Ce serait ça le Paradis ?
Le problème, même s'il est séduisant, reste le "passage" entre ces univers...
Cordialement.
- Stanalpha1Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Dim 27 Mar 2011, 11:26
TARRAGNAT Gérald a écrit:Bonjour.
Mes enfants, mes petits-enfants, et mes arrières petits enfants sont ici dans mon Univers. Quand passerai-je dans un autre Univers ? Quand je disparaîtrais ? Ce serait ça le Paradis ?
Le problème, même s'il est séduisant, reste le "passage" entre ces univers...
Cordialement.
Chers Amis ufologues ,
Pour apporter un début de réponse "argumentée " aux interrogations légitimes de chacun de nous et bien sûr de JEROME, je vous invite à prendre la patience de visionner sur DAILYMOTION la Conférence(en 4 parties) de Etienne KLEIN, physicien de haut niveau et qui sait de quoi il parle à propos du temps .....A chacun de se faire en fin dudit visionnage , une idée sur la réponse à donner avec quelques arguments "sérieux et solides "....Pour ceux qui veulent en savoir encore un peu plus, ce physicien a écrit plusieurs ouvrages/opuscules sur "Le temps "...Bien cordialement
STANALPHA1
- TARRAGNAT GéraldEquipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Dim 27 Mar 2011, 12:59
Pour tenter de faire plus sérieux à propos du voyage temporel …
299 792 458 m/s. Vous me direz : Et alors ? Alors, cela met notre sœur jumelle, la galaxie d'Andromède à 2 500 000 années-lumière de chez nous. C'est à dire que les cousins de cette galaxie sont 2 500 000 ans de plus vieux que nous au moment de l'observation. Et si la « constante » « c » était trois plus importante ? Les habitants d'Andromède ne seraient plus âgés que 833 000 ans ?
Alors, « c » est-elle vraiment une constante ? Pourquoi cette célérité et pas une autre ?
Je crois que Temps est étroitement lié à « c » et pas à l'espace.
Imaginons maintenant un phare quelque part dans l'univers qui balayerait simultanément Andromède et notre Galaxie à une seconde intervalle .
Est-ce que :
1 - Les photons peuvent se déplacer quasiment instantanément.
2 - Ils sont statiques et se manifestent que quand ils sont excités.
3 - Ils ne voyagent pas dans l'espace, mais dans le temps.
4 - Ils se téléportent.
Je crois que c'est la quatrièmement qui permet au ET de nous rendre visite.
Cordialement.
299 792 458 m/s. Vous me direz : Et alors ? Alors, cela met notre sœur jumelle, la galaxie d'Andromède à 2 500 000 années-lumière de chez nous. C'est à dire que les cousins de cette galaxie sont 2 500 000 ans de plus vieux que nous au moment de l'observation. Et si la « constante » « c » était trois plus importante ? Les habitants d'Andromède ne seraient plus âgés que 833 000 ans ?
Alors, « c » est-elle vraiment une constante ? Pourquoi cette célérité et pas une autre ?
Je crois que Temps est étroitement lié à « c » et pas à l'espace.
Imaginons maintenant un phare quelque part dans l'univers qui balayerait simultanément Andromède et notre Galaxie à une seconde intervalle .
Est-ce que :
1 - Les photons peuvent se déplacer quasiment instantanément.
2 - Ils sont statiques et se manifestent que quand ils sont excités.
3 - Ils ne voyagent pas dans l'espace, mais dans le temps.
4 - Ils se téléportent.
Je crois que c'est la quatrièmement qui permet au ET de nous rendre visite.
Cordialement.
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