Re: Le voyage temporel est-il possible?

[GarmashEquipe du forum]

Le voyage dans le passé est tout simplement impossible non pas parce-que les théories l'autorisent ou pas mais tout simplement car il n'est pas logique (encore et toujours l'historie de la personne qui remonte dans le temps et qui tue son père ou son grand-père).
Ceci prouve que ce n'est qu'une vue de l'esprit.

De la même manière que 2 + 2 font 4 dans n'importe quel référentiel et quelque soit le niveau de civilisation...

[Robert04Equipe du forum]

Bonjour Pierre

Je vous rejoint quand vous dite que le cylindre de Tipler est un dispositif irréalisable.
Les masses devant entrer en jeu sonts titanesques(la masse de plusieurs étoiles massives)
Donc,comme beaucoup de solutions "exotiques",sans possibilité de test "in situ",on peut ranger celle-çi dans un tiroir.

Cdt

Robert

[InvitéInvité]

Bonjour Pierre

Je vous rejoint quand vous dite que le cylindre de Tipler est un dispositif irréalisable.
Les masses devant entrer en jeu sonts titanesques(la masse de plusieurs étoiles massives)
Donc,comme beaucoup de solutions "exotiques",sans possibilité de test "in situ",on peut ranger celle-çi dans un tiroir.

Cdt

Robert

Certes le test est irréalisable, mais cette solution "exotique" est quand même bien théorisée apparemment, les trous noirs ne furent ils pas théorisés avant d'être observés...
De toute façons, nous sommes bien loin de pouvoir appréhender toutes les possibilités, ou de pouvoir passer de la théorie à la pratique, qui peux dire c'est possible ou ça ne l'est pas ?
En tout cas, théoriser cette chose est déjà pas mal ? Merci Pierre de nous l'expliquer !!

Cdt

[Pierre31Equipe du forum]

Le voyage dans le passé est tout simplement impossible non pas parce-que les théories l'autorisent ou pas mais tout simplement car il n'est pas logique (encore et toujours l'historie de la personne qui remonte dans le temps et qui tue son père ou son grand-père).
Ceci prouve que ce n'est qu'une vue de l'esprit.

De la même manière que 2 + 2 font 4 dans n'importe quel référentiel et quelque soit le niveau de civilisation...

Dans le domaine de la Relativité, il faut faire attention aux évidences qui ne sont que des habitudes de pensées qui dérivent de notre expèrience courante du temps et de l'espace. Or cette expérience est limitée : dans la vie ordinaire nous n'avons aucune expèrience pratique d'objets se déplaçant par rapport à nous à des vitesses proches de celles de la lumière. De même nous n'avons aucune expèrience de champs de gravitations forts. Dans ces domaines extrêmes, nous projetons inconsciemment nos habitudes de pensée habituelles pour tirer des conclusions qui nous semblent de l'ordre de l'évidence ou de la logique comme 1+1=2 .

Or rien n'est plus faux comme l'a montré Einstein (ex l'addition relativiste des vitesses : c + c = c ; et même v +c =c quelque soit v ). De ces deux domaines ( vitesse de la lumière et champs forts) sont nées la Relativité Restreinte et la Relativité Générale qui remettent profondément en cause nos conceptions sur l'espace et le temps qui nous paraissaient acquises pour l'éternité.

Pour en revenir au cylindre de Tipler, Si des contradictions apparaissent entre causalité et possibilité théorique de voyage dans le passé, ce sont des contradictions propres aux différents systèmes de pensées de l'homme, qui démontrent seulement l'imperfection de sa compréhension de la Nature. Mais la Nature n'a que faire de ce que pense l'homme.C'est elle qui décide si les voyages dans le passé sont possibles ou non et pas les théories imparfaites de l'homme.

Pour finir, écoutons Einstein lui même : " Nous, qui croyons en la physique, savons tous que la distinction entre passé, présent et futur n’est qu’une illusion qui, même si elle est tenace, vient renforcer l’idée que le temps n’a pas l’identité que nous lui accordons, et donne donc du poids à l’hypothèse de la possibilité du déplacement dans le temps."

[GarmashEquipe du forum]

Mouais.

c + c = c n'infirme en aucun cas 1 + 1 = 2

[InvitéInvité]

Si des contradictions apparaissent entre causalité et possibilité théorique de voyage dans le passé, ce sont des contradictions propres aux différents systèmes de pensées de l'homme, qui démontrent seulement l'imperfection de sa compréhension de la Nature. Mais la Nature n'a que faire de ce que pense l'homme.C'est elle qui décide si les voyages dans le passé sont possibles ou non et pas les théories imparfaites de l'homme.

Pareil pour pas mal d'autres domaines !!

[martinEquipe du forum]

Si un jour nous pouvons voyager soit dans le passé soit dans le futur, alors nous pourrons intervenir et influencer sur l'évolution du passé ou du futur ?

[Robert04Equipe du forum]

Pour ceux d'entre vous qui ne l'aurait pas vu,je vous met le lien pour le documentaire :L'Univers de Stephen Hawking-Voyager à travers le temps


http://www.inexplique-endebat.com/article-l-univers-de-stephen-hawking-voyager-a-travers-le-temps-72117292.html

[Pierre31Equipe du forum]

Mouais.

c + c = c n'infirme en aucun cas 1 + 1 = 2

Non bien sur. les deux signes "+" n'ont pas la même signification. C'était une image pour illustrer qu'il faut se méfier des évidences. D'ailleurs, depuis Galilée, la connaissance progresse en renversant des évidences.

[Pierre31Equipe du forum]

Si un jour nous pouvons voyager soit dans le passé soit dans le futur, alors nous pourrons intervenir et influencer sur l'évolution du passé ou du futur ?

Dans le futur c'est déjà possible comme le prévoie la Relativité Restreinte. On fait faire ce genre de voyage dans le futur à des particules dans les accélérateurs en leur faisant atteindre des vitesses proches de celles de la lumière.Par exemple, les Mésons Pi qui sont des particules qui se désintègrent très vite lorsqu'elles sont au repos (par rapport à l'observateur), voient leur existence s'allonger considérablement lorsqu'elles voyagent à 99.9 % de la vitesse de la lumière. La cause est que le temps pour elles est ralenti par rapport au temps de l'observateur quand elles voyagent à ces vitesses. Si on remplace les particules par un être humain dans l'accélérateur (le pauvre ), il se sera passé peut être une minute pour lui et un siècle pour l'observateur quand on le sortira de l'accélérateur. Il aura très peu vieilli mais se retrouvera en 2111.

Ce genre de voyage dans le temps ne pose aucun problème vis à vis du principe de causalité.

En revanche un voyage dans le passé pose évidemment un gros problème à ce principe: car un petit fils pourrait revenir dans le passé pour tuer son grand père. Donc son père ne serait pas né et lui non plus ! Paradoxe !!

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