Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

Lun 04 Mar 2013, 20:59

neoluna a écrit:Bonjour,

1) Ils ont développés une équanimité, une compréhension des choses, une vision juste qui fait qu' ils ont dépassé depuis longtemps le stade de la question du besoin (paradoxe de l'abondance) et non donc pas envie, aucun intérêt, à nous chercher. Il n'est même pas question "d'envie" ou "d'intérêt", ils ne leur vient pas à l'esprit de vouloir quelque chose d'autre que ce qu'ils ont, ils ne sont donc pas intéressé par des questions et des réponses. Ils ne nous cherchent pas et c'est bien ainsi. Les bouddhistes ayant atteint un grand stade de compréhension grâce à la méditation en sont déjà là, ils se suffisent du minimum et ne recherche rien, ils ne connaissent plus l'envie, le besoin, la colère, la haine...sauf comme une simple sensation, émotion qui passe et s'en va.

Bonsoir néoluna ,

Je pense que s’ils ont fait un très long voyage pour y arriver sur terre et ils sont encore là depuis quelques temps sur terre c’est qu’il y a une raison qui les attire et qui les retienne là, et s’ils ont les mêmes motivations comme les bouddhistes je pense qu’ils auraient dus rester chez eux pour faire de la méditation au lieu de venir la faire sur terre .

Lun 04 Mar 2013, 22:06

neoluna a écrit:Imaginons qu'ils aient par exemple 1 miillions d'années d'avance sur nous. Comment voulez vous comprendre quoi que ce soit? il y a 100.000 ans on aurait pas pu communiquer avec les hommes préhistoriques. Aujourd'hui quand on oit les avancées technologiques que l'on a faites sur 1 siècle...je n'imagine pas sur 1 miilions d'années.

Si la vie intelligente est une banalité, alors il y a des civilisations
- beaucoup plus anciennes que la nôtre,
- à peu près au même stade ou un peu en avance sur nous : si celles-ci nous visitent, alors il n'y a pas d'incompatibilité de communication,
- et d'autres plus récentes, donc à un stade moins avancé.

Et par ailleurs, une civilisation plus ancienne d'un million d'années, pour reprendre cet exemple, ne veut pas forcément dire infiniment plus intelligente ni plus avancée : le progrès est-il sans limite, ou est-il borné, autrement dit est-ce qu'il n'existe pas un "plafond" qui ferait qu'une telle civilisation ne serait pas tellement différente de la nôtre ?

Et affirmer que l'on n'aurait pas pu communiquer avec les hommes préhistoriques est hasardeux : les aborigènes qui vivaient à l'âge de pierre il y a deux ou trois générations pilotent maintenant des hélicoptères...

Mar 05 Mar 2013, 11:27

Okapi a écrit:les aborigènes qui vivaient à l'âge de pierre il y a deux ou trois générations pilotent maintenant des hélicoptères...

Tout à fait vrai du moins pour "ceux qui restent" ...

Lorsque les européens ont commencé leur expansion sur la Terre, ils ont fait des millions de morts et ceci sans même vouloir le moindre mal aux nouvelles populations avec lesquelles ils prenaient contact. Les maladies que nous avons amenées, l'alcoolisme, les drogues, les guerres, ..., ont fait des ravages. Actuellement certaines régions de la Guyane française sont interdites de séjour aux personnes qui n'ont pas des motifs sérieux d'y aller (gendarmerie, armée, enseignants, médecins, infirmières, scientifiques ...), une simple épidémie de rougeole ou de rubéole suffit à ravager une tribu entière.

En plus des maux "biologiques" il y a aussi la destruction des valeurs des civilisations moins évoluées au contact d'autres civilisations plus évoluées. Cela s'appelle un ethnocide.

Si les extraterrestres sont en avance de plusieurs millions d'années sur nous, ils sont forcément beaucoup plus intelligents puisqu'ils ont su survivre à tous les dangers qui les menaçaient comme nous-mêmes.

Peut-être les extraterrestres évitent-ils tout contact rapproché afin de ne pas produire le même type de catastrophes que nous provoquons, que nous avons provoqué par le passé lorsque nous avons envahi les territoires de populations moins évoluées.
Sans parler des maladies éventuellement transmissibles il y a aussi l'incompatibilité toujours possible entre le niveau technologique utilisable et le niveau mental réel.
Au 19ème siècle les africains pouvaient parfois se battre entre eux, ils utilisaient des pierres, des arcs, des flèches, des lances, des armes blanches. Maintenant, grâce à leurs "envahisseurs" européens, ils disposent de kalachnikovs, de canons, de chars, de missiles, d'avions, d'hélicoptères pour se trucider plus efficacement ....
Imaginons les moyens technologiques et scientifiques des extraterrestres aux mains de terriens pas si bien intentionnés que cela !

Alors pourquoi les extraterrestres se montrent-ils aux terriens ?
Peut-être tout simplement pour nous montrer ce qu'il est possible de comprendre et de faire, pour nous encourager à rechercher dans la direction qu'ils nous indiquent.
Peut-être aussi pour nous alerter sur les dangers des technologies que nous mettons en oeuvre, que nous développons.

Une classique réflexion d'ufoseptique : " ... je ne crois absolument pas aux soucoupes volantes mais alors j'aimerais énormément savoir comment ces trucs peuvent fonctionner ...".

Mer 06 Mar 2013, 15:04

De qu'elle forme d'intelligence une civilisation E.T peut elle être dotée ?

chez l'homme il existe plusieurs types d'intelligences, il y a des hommes qui disposent d'une intelligence créative très développé mais qui ne ce soucierons pas tellement de leurs prochains, d'autres qui disposent d'une intelligence sociale forte mais qui ne seront pas créatif etc..etc..il faut dissocier intelligence et savoir.

Une civilisation E.T peut disposer d'un savoir scientifique très en avance sur nous mais n'avoir qu'une intelligence sociale limité dés lors la prise de contact avec nous ne fait peut-être pas vraiment partie de leur motivation !?!

difficile d'analyser ce que l'on ne connait pas ?

nous pouvons juste nous contenter de constater ce qui se passe, sans pour autant pouvoir donner d'explication !

Mer 06 Mar 2013, 16:30

Bonsoir,
Il n'est pas à exclure que certaines civilisations soient plus anciennes qu'un simple écart d'un million d'années, c'est-à-dire qu'elles connaitraient l'étoile-mère, qu'on nomme Coatlicue qui donna naissance à des centaines d'étoiles, dont notre Soleil.
http://www.le-systeme-solaire.net/actu-coatlicue-la-mere-du-soleil.html

L'intérêt se porterait alors sur l'étude des multiples soleils, de leurs systèmes planétaires, nés de cette étoile-mère là. On change d'échelle aussi quand l'écart devient énorme.

cliquer ici

Si vous souhaitez poster votre théorie n'hésitez pas ce sujet vous est réservé.

Salut à tous.

Résumé de la théorie qui découle de mon analyse du sujet (non exhaustive de toute les implications que j'imagine):
Je n'ai pas pris le temps de tout lire ce qui précède pour le moment. Je répond à l'invitation tentante de Benjamin .
Ceci est purement spéculatif et ne représente que ma réflexion du moment. Celle-ci évoluera forcément et peut être complètement différente dans quelques temps.
Je ne donne pas de références car ceci est le fruit de mon imagination (logique ou délirante, je vous laisse seuls juges) qui est sujette à changer.
Même si j'utilise souvent la forme affirmative, tout est à prendre au conditionnel (j'ai pas le temps de tout reprendre au conditionnel, peut-être une autre foi?).

Plusieurs civilisations d'origines extraterrestres différentes ont visitées ou visitent notre planète. Certaines d'entre elles mènent des actions sur notre planète. Certaines de ces actions sont peut-être à très long terme et ont probablement débutées depuis des temps immémoriaux.

Le voyage depuis leurs systèmes stellaires vers le notre n'est pas un problème pour eux car ils maitrisent une physique beaucoup plus avancée que nous. ils ont découvert que les distances observables par le biai de la lumière ne sont pas un obstacle à des voyages raisonnablement rapides. Ils pourraient ne pas suivre le chemin emprunté par la lumière mais plutôt jouer avec certaines propriétés de l'espace temps, malles ou pas connues de nous.
Même si dans l'ensemble de ces différentes civilisations, leur maturités scientifiques et techniques sont plus avancées que la notre. Ils ont cependant des niveaux de compréhension de l'univers très variables les uns des autres.

Ces différentes origines d'extraterrestres, bien que variées en apparence les unes des autres, partagent néanmoins une forme humanoïde. Conséquence des lois universelles (probables) de l'évolution de la vie vers une espèce intelligente telle que celles s'étant développées sur Terre.

Parmi les différences les caractérisant, il y a leur éthique pouvant diverger les unes des autres de façons très importantes. De là résident nos craintes et nos espoirs justifiés.

Ils entretiennent ou non des relations entres eux. Elles peuvent être d'ordre stratégiques, politiques, économiques voir cordialles ou conflictuelles. Dans ce dernier cas, cela ne se règle pas forcément par la violence. La guerre psychologique est plus efficace et bénéfique que la force physique. Ils s'allient, s'opposent ou restent neutres. Ces interactions débouchent sur un ensemble de règles dont le comportement incompréhensible des apparitions d'OVNIs en résulte probablement en partie.

Nous et notre planète ne représentons pas les seuls attraits responsables de leur présence. Les interactions entre eux que leur venue suscite est l'un des probables attraits.

Leurs intentions vis à vis de nous et notre planète (tout ce qu'elle peut représenter) sont certainement variées et fonction de leur éthique. Elles peuvent être économiques pale

, politiques, scientifiques, éventuellement caritatives (sans arrières pensées? Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 29 257238

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), conservatives et j'en oublient forcément...

Je devrai développer d'avantage cette théorie mais le temps me manque. Je poursuivrai sans doute un autre jour...

à +

Ils nous visiteraient en engins spatiaux ou aériens et non à pied. Dans le sens où très peu, voire aucun, se posent pour faire une balade en forêt. Les seuls contacts sont des enlèvements, ou bien des crashes où l'on récupère des corps (Roswell?)

Bon s'ils ne sortent pas plus souvent de leurs OVNIs, peut-être l'explication réside dans le fait que la Terre leur est simplement hostile? Nous ne pouvons pas imaginer la vie autrement que par l'oxygène, mais qu'en savons-nous réellement? L'univers est si vaste.

Peut-être que physiquement, l'environnement de la Terre souligne beaucoup trop leur point faible au point de demeurer retranchés dans leurs vaisseaux sans jamais tenter quoique ce soit pour sortir.

Et puis, on parle de civilisations extraterrestres, mais cela nous mène à des considérations beaucoup plus poussées: Comment parlent-ils? Se reproduisent-ils? Sommes-nous visités par les habitants d'une même planète ou de planètes différentes?

Ou bien la Terre est sur le chemin, et que les OVNIs y passent avant de rejoindre leur vraie destination, ce qui expliquerait le peu de contact avec les hommes.

Patrick21000 a écrit:il me semble que l'Intelligence qui se montre aux humains, d'où qu'elle vienne, ne montre précisément qu'une sorte de mise en scène adaptée aux témoins. Derrière se cache probablement une autre réalité.

Vous êtes peut-être bien près de la réalité en écrivant cela.

Peut-être que les extraterrestres qui nous visitent adoptent un aspect, un comportement, une technologie que nous soyons capables de comprendre et d'assimiler alors que les moyens et les connaissances dont ils disposent sont infiniment moins compréhensibles pour nous.

Pour entraîner les gens dans une direction il ne faut pas étaler une trop grande différence, qu'elle soit au niveau intelligence, au niveau scientifique au niveau technologique au niveau sociétal.
Il y a déjà eu des études démontrant qu'un "meneur" n'était jamais une personne dont l'intelligence dépassait largement la moyenne de ceux qu'il voulait mener.
Un "meneur" est quelqu'un de proche humainement, quelqu'un qui est juste un peu plus intelligent que les autres.

Je vous rejoint à fond sur le sujet de la dissimulation, cela fait 70 ans que les OVNIs jouent à cache cache avec nous de facon intrusive, ils se montrent "à qui ils veulent", souvent furtivement comme s'ils jouent avec nous et veulent nous guider vers une sorte de comprehension. Alors oui je pense aussi qu'ils se montrent de facon comprehensive pour l'homme et peut être même avec un certain humour : dixit ces episodes où leur machine est au sol et eux cueillent des plantes ou de l'herbe...Je trouve cependant qu'ils doivent nous mesestimer et de beaucoup pour prendre tant de temps à créer un contact constructif...