Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

[Hector01Equipe du forum]

Bonsoir,
Non je ne pense pas que nous puissions dire que les états ne savent rien de plus que le citoyen lambda. Un état à des moyens d'études et d'action que ne possède pas le citoyen.

Le silence dont vous parlez est plutôt lié au fait que les états ne contrôlent rien, et donc c'est difficile de communiquer dans cette situation. Le silence existe parce que le contrôle est impossible à mon sens ou bien les délais pour aboutir à un début de contrôle sont tels que le silence sur une longue période est justifié. Se taire quand on ne peut pas faire grand chose, ce n'est pas un complot, c'est de la prudence.

[InvitéInvité]

Les états n'ont peut-être jamais rien su de plus que le citoyen lambda sur ce point

Bonjour Dominique,

Il est certain que les gouvernements savent qu'il y a un phénomène authentique qui possède définitivment la signature d'une intelligence.

Mais je pense que ces mêmes gouvernements ne savent grand chose sur la nature du veritable agent derrière ce phénomène.


Cordialement,

Julien

[ncc 1701-dEquipe du forum]

voilà des paroles pleines de bons sens et de sagesse !!

je vous rejoins messieurs, il n'y a pas de complot ou de secret non dévoilé, pour la simple raison que le phénomène ovni est incontrôlable et totalement autonome, ils veulent être vus ils le sont, ils refusent de se laisser approcher, ils s'échappent, nous ne maîtrisons rien !!

les militaires et donc intrinsèquement les gouvernements, ont certainement de par leurs moyens d'études, de détections, de repérages des informations que nous n'avons pas....mais ils sont comme nous, interrogatifs et dubitatifs..qui sont ils ? que veulent ils ? ils n'en savent probablement rien du tout !! et se contente de subir le phénomène sans pouvoir empêcher quoi que se soit !!

[CJEquipe du forum]

Tout ceci me laisse penser que nos "visiteurs" ne seraient que des créations les plus acceptables possibles par nos esprits, creations destinées à se substituer aux "vrais êtres" qui eux ne peuvent voyager dans l'espace ou le temps de façon matérielle (je ne sais si je suis clair et que je ne vais pas passer pour un allumer:lol:, mais Benjamin l'a dit lui même sur ce fil: donnez vos theories"), la mienne serait celle d'êtres vivant dans une autre dimension parcourant l'espace et le temps à partir de chez eux grâce à des "creations d'êtres et d'engins" leur servant à se déplacer. Ce qui expliquerait qu'ils ne peuvent établir de contact fiable viendrait du fait qu'ils ne seraient qu'au debut de leurs experiences, et qu'apres avoir dans les siecles passés effectué de "simples apparitions", ils progresseraient petit à petit dans leurs tests tout en essayant de ne rien modifier dans notre "monde"...Farfelu, hein...?

Pas faux ce que vous dites. Cela peut avoir une corrélation avec ce qui se passe.
Moi aussi je pense que le phénomène est beaucoup plus compliqué que cela.......
C'est bien beau de dire que le phénomène est extraterrestre parce que l'univers est immense et cela nous arrange de penser cela.
Et s'il n'était pas seulement extraterrestre.............

[LoxEquipe du forum]

Pour ceux qui sont à l'aise avec l'anglais, ont énormément de temps devant eux et n'ont pas peur de remettre tout en question en ce qui concerne ce que nous savons des OVNIs et de notre société, je ne peux que conseiller un sujet récent qui atteint déjà une quarantaine de page sur le forum ATS :

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread994659/pg1

Celui-ci est intitulé "Dr Jacques Vallée ~ The Control System". Je serais bien incapable d'en faire un résumé ici car non seulement j'ai vraiment du mal à suivre les raisonnements des participants (de par leur complexité et leurs références) mais aussi car ce serait bien trop long et fastidieux. Have fun et ne devenez pas fou !

[Flo78Equipe du forum]

Bonjour,
sujet intéressant en effet, j'essaye de le suivre depuis le début mais pas évident vu la cadence!

[LoxEquipe du forum]

De même Flo, je suis arrivé dès la création mais vu qu'ils parlent majoritairement la nuit pour nous je saute toujours 2-3 pages arrivé le matin. Vu ma mémoire d'éléphant je pense que je vais commencer à me faire un petit fichier avec tous les noms de personnes, d'organisations, de programmes et autres cités car je suis vraiment largué à ce point de la conversation.   

[Stanalpha1Equipe du forum]

Bonsoir, 

Toute personne qui s'est plongée dans l'étude historique de l 'Ufologie ,a connaissance de cette hypothèse "Valléienne"....qui pour ma part ne me séduit absolument pas ,car exprimée par son auteur de façon beaucoup trop sibylline....et pour cause  selon moi : c'est sa façon à lui de ne pas appeler un "chat un chat "..,pour caractériser le phénomène OVNI ;

.Alors ,oui, on peut bien entendu être d'accord avec lui car par  "contrôle " ,on  entend forcément "Intelligence- Manipulation" .En effet ,ces deux vocables induisent forcément UNE VIE derrière tout cela ( ou pour le moins une VIE INTELLIGENTE qui  A l 'origine ,  a "programmé  & monté" ces scénario, ces théâtres d'ombres , ces apparitions parfaitement contrôlées, ces esquives opportunes lors de ses manifestations ...
.Donc, suivez mon raisonnement chers membres : si l'on exclut les hallucinations et autre allégations de type -fées- elfes- korrigans -démons etc, et j 'ajouterai HUMAINES ....On en vient FORCEMENT à en déduire que ladite intelligence qui se manifeste & se cache  derrière le phénomène OVNI,devrait être   par déduction (effectuée de façon très rationnelle il me semble )  d'origine EXTRA TERRESTRE ...J 'oserais presque dire :  CQFD.....Car je mettrais alors,  bien entendu ,en guise d'annexe ,pour appuyer mesaffirmations ,

 -Non seulement des dizaines de cas  & témoignages  sérieux classés D2 , recensés depuis plus de 65 ans (si l 'on ne conserve que l'ère  moderne des OVNIS) sur tous les continents de notre planète .

-Mais aussi les centaines de cas où il y a eu à la fois des observations humaines multiples et simultanées  (à  la fois sur le sol , mais aussi en l 'air par des pilotes), elles-mêmes corroborées par des traces radar concomitamment  . 



- Enfin, le rythme de découverte d'EXO -planètes s'accélère au fil des mois , et il est désormais presque acquis , que la Vie  existe aussi ailleurs que sur notre Terre..Je dis "presque acquis" pour faire court car les indices de présence de la Vie s'accumulent :présence certaine d'eau sur MARS jadis , "présence de "briques de la Vie" dans les météores au sens large du terme  , détection de planètes aux conditions permettant justement l'éclosion de cette VIE....

D'ailleurs, comment pouvoir imaginer que sur une quantité estimée de 10 puissance "20 " étoiles au bas mot ,elles mêmes possédant souvent leur cortège de planètes , nous serions LES SEULS  !!!...Il faut s'y faire ,il est très hautement improbable que nous ne soyons pas les seuls à être présents dans cet immense univers ..Ça tombe bien pour une fois, il y a de l 'espace pour tout le monde !

Mais ,préparons- nous à recevoir dans les tous prochains temps (à l 'échelle de l 'Humanité s'entend) la visite "officielle -déclarée" de nos voisins proches ou lointains de l 'Espace ...Telle est du moins mon intime conviction .

Amitiés  STANALPHA 

Ps : Pour les" non" matheux ,10 puissance "20 " signifie 100 milliards de milliards ...c'est plus parlant ..et il est aussi hautement probable que ce nombre ahurissant soit vraiment un minimum !...Si on considère par ailleurs que chaque étoile possède quelques planètes "en moyenne" ..on est en droit de supposer que ce nombre peut être encore multiplié par "x"....Nombres effectivement astronomiques ,les bien nommés 


 



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[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Bonsoir,Patrick Gross résume les "cinq arguments contre l'HET" et ses contre-arguments.
http://ufologie.patrickgross.org/htm/vallee5f.htm

En anglais,tjs de la SSE,par W.Bramley "l(hypothèse de Vallee et l'HET peuvent-elles etre réconciliées?
http://www.scientificexploration.org/journal/jse_06_1_bramley.pdf

http://ufologie.patrickgross.org/htm/woodrm91f.htm

Bramley en français
http://ufologie.patrickgross.org/htm/bramleyw92f.htm

Les 5 arguments contre l'HET de J.Vallée par Gildas Bourdais
http://ufologie.patrickgross.org/htm/bourdaisvalleehetf.htm

Perso:comment s'interesser à l'ufologie sans avoir lu quelques sinon plus livres de JV?

[InvitéInvité]

Moi aussi je pense que le phénomène est beaucoup plus compliqué que cela...

C'est bien beau de dire que le phénomène est extraterrestre parce que l'univers est immense et cela nous arrange de penser cela.

Et s'il n'était pas seulement extraterrestre...?

C'est également ma vision des choses... Les gens d'en face nous reprochent globalement de nous focaliser sur les "zitis", je leur rappellerais que nous sommes tous issus par filiation et ce depuis les milliers d'années qui nous sépare de la création et de l'évolution du monde dans lequel nous avons pris racine, d'origine extraterrestre... Ce que l'on voit aujourd'hui avec un peu plus de recul, à partir de données diverses et oh combien empiriques sur le phénomène, nous indique que celui-ci a pu nous précéder ou apparaitre simultanément sur ou à proximité immédiate de l'environnement de cette planète mais avec un degré d'évolution en avance sur le nôtre, il est donc impossible pour nous de rattraper cette évolution, chacune évoluant à sont rythme. A partir du constat que je me fait et cette présence partout signalée dans le monde, il n'est pas impossible de reconnaître que cette évolution intelligente, structurée, organisée fait partie intégrante de notre environnement naturel, elle est liée intimement à notre propre évolution. Bien naturellement vu sa très haute technicité, les prodiges et performances acrobatiques constatés, il est possible pour elle d'aller et venir partout dans l'espace ou bon lui semble mais je garde à l'esprit que son principal point d'attache est celui de la Terre.

Pour rappel, nous découvrons tous les jours que celà soit sur la terre ferme, dans les airs comme dans les océans de nouvelles espèces, des endroits vierges et inexplorés par l'être humain, des zones qui nous semblent mortes d'apparence, n'ayant que peu d'intérrêt et pourtant la vie s'y est développée, des civilisations anciennes ont pu prospérer par le passé (sous les océans actuellement), civilisations pour lesquels nous ne savons absolument rien, le travail qui reste à faire pour les explorer et pour tenter de comprendre comment tout celà s'est structuré reste colossal, c'est un nouveau pan de connaissances qui s'offre pour les générations futures...

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