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Re: La commission 3AF-Sigma
Lun 29 Avr 2013, 15:48
Le rapport final fait 200 pages. Il a été remis au Président de la 3af Michel SCHELLER, le 5 décembre 2012
Il n'est pas prévu de le publier (comme Cométa 1999) il reste donc confidentiel
Il fait 200 pages (rapport d'étape de mai 2010 : 13 pages ici : http://area51blog.files.wordpress.com/2010/06/rapport-etape-31-mai-2010-sigma-3af-pdf.pdf )
Il est constitué d'une 1ère partie de 60 pages, d'une annexe de 140 pages sans photos (mais à la min 00:48:00 de la conférence Boudier précise que sigma dispose de nombreuses photos et vidéos, bien plus que Cométa)
Une autre partie du rapport est constituée de 6 réflexions (sur 3 pages) et de 12 pistes présentées, recommandations...
Il a annoncé à partir de mai 2013 la création de « sigma 2 », avec passage « de la puissance 1 à... 10. »
Donc on peut convenir qu'en France, ça n'est pas le « circulez il n'y a rien à voir » des USA !
Sigma 2 : Avec des recherches sur les anomalies lunaires et martiennes. Des contacts ont été pris avec des astrophysiciens français à ce sujet.
A la min 00:41:00 il cite Armstrong : « personnellement je n'ai jamais vu d'ovnis, ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas »
Question d'un auditeur min 01:21:30 : les anomalies lunaires et martiennes ?
Réponse Boudier : « Ils n'étaient pas seuls sur la lune » « il y a eu un certain nombre d'observations, de témoignages effectivement d'astronautes américains qui laissent entendre, sous-entendre beaucoup de choses »
Il n'est pas prévu de le publier (comme Cométa 1999) il reste donc confidentiel
Il fait 200 pages (rapport d'étape de mai 2010 : 13 pages ici : http://area51blog.files.wordpress.com/2010/06/rapport-etape-31-mai-2010-sigma-3af-pdf.pdf )
Il est constitué d'une 1ère partie de 60 pages, d'une annexe de 140 pages sans photos (mais à la min 00:48:00 de la conférence Boudier précise que sigma dispose de nombreuses photos et vidéos, bien plus que Cométa)
Une autre partie du rapport est constituée de 6 réflexions (sur 3 pages) et de 12 pistes présentées, recommandations...
Il a annoncé à partir de mai 2013 la création de « sigma 2 », avec passage « de la puissance 1 à... 10. »
Donc on peut convenir qu'en France, ça n'est pas le « circulez il n'y a rien à voir » des USA !
Sigma 2 : Avec des recherches sur les anomalies lunaires et martiennes. Des contacts ont été pris avec des astrophysiciens français à ce sujet.
A la min 00:41:00 il cite Armstrong : « personnellement je n'ai jamais vu d'ovnis, ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas »
Question d'un auditeur min 01:21:30 : les anomalies lunaires et martiennes ?
Réponse Boudier : « Ils n'étaient pas seuls sur la lune » « il y a eu un certain nombre d'observations, de témoignages effectivement d'astronautes américains qui laissent entendre, sous-entendre beaucoup de choses »
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Re: La commission 3AF-Sigma
Lun 29 Avr 2013, 15:49
2 cas abordés (dont le 1er pendant 16 minutes (!) :
1)témoignage de Jean-Pierre MORIN du 16 janvier 1967 à Hammagir, de nuit vu par 8 témoins pendant 20 min, une lumière basse sur l'horizon, objet qui vient à leur rencontre, (absence totale de bruit, des flamèches multicolores, une ionisation de l'air ambiant, vitesse de 10 à 20km/h...(voir lettre 3af page 12 ici : http://www.3af.fr/sites/default/files/lettre_3af_n-5-mai-juin-2011_hd.pdf)
(Par contre à lire surtout le témoignage de Jean-Pierre CHAPEL (ici page 16 : http://www.3af.fr/sites/default/files/lettre_3af_n-9_2010.pdf) qui lui en avril 1963 (donc 4 ans avant MORIN) près de la base d'Hammagir, a vu alors qu'l était en vol et en plein jour à 14h une « tache... immobile » dans le ciel, qui a été filmé... « je l'ai vue dans le viseur. Cela avait la forme d'un engin metallique usiné, parfaitement symétrique » « forme de soucoupe classique... filmé pendant 5 minutes... soudain il a disparu à une vitesse fantastique... l'accélération atteignait 62G par seconde. » « 0 à 6000km/h en moins de trois secondes ! »
« son diamètre, 20 mètres environ » « 30 techniciens et militaires ont vu la même chose que lui » )
2)témoignage de deux gendarmes du 7 janvier 1974... rade de Brest près du porte avion Foch où avait été observé « une sorte de gros cigare volant. Nous avons vu surgir plusieurs losanges... qui sont remontés rapidement dans le vaisseau spatial... le cigare s'est transformé en une espèce de soucoupe volante... partie à très grande vitesse vers le grand large. »
1)témoignage de Jean-Pierre MORIN du 16 janvier 1967 à Hammagir, de nuit vu par 8 témoins pendant 20 min, une lumière basse sur l'horizon, objet qui vient à leur rencontre, (absence totale de bruit, des flamèches multicolores, une ionisation de l'air ambiant, vitesse de 10 à 20km/h...(voir lettre 3af page 12 ici : http://www.3af.fr/sites/default/files/lettre_3af_n-5-mai-juin-2011_hd.pdf)
(Par contre à lire surtout le témoignage de Jean-Pierre CHAPEL (ici page 16 : http://www.3af.fr/sites/default/files/lettre_3af_n-9_2010.pdf) qui lui en avril 1963 (donc 4 ans avant MORIN) près de la base d'Hammagir, a vu alors qu'l était en vol et en plein jour à 14h une « tache... immobile » dans le ciel, qui a été filmé... « je l'ai vue dans le viseur. Cela avait la forme d'un engin metallique usiné, parfaitement symétrique » « forme de soucoupe classique... filmé pendant 5 minutes... soudain il a disparu à une vitesse fantastique... l'accélération atteignait 62G par seconde. » « 0 à 6000km/h en moins de trois secondes ! »
« son diamètre, 20 mètres environ » « 30 techniciens et militaires ont vu la même chose que lui » )
2)témoignage de deux gendarmes du 7 janvier 1974... rade de Brest près du porte avion Foch où avait été observé « une sorte de gros cigare volant. Nous avons vu surgir plusieurs losanges... qui sont remontés rapidement dans le vaisseau spatial... le cigare s'est transformé en une espèce de soucoupe volante... partie à très grande vitesse vers le grand large. »
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Re: La commission 3AF-Sigma
Lun 29 Avr 2013, 15:50
Une annonce : celle de la sortie du livre vers la fin mai de Jean-Gabriel Greslé « La genèse d'un secret, 1942-1954 »
01:14:00 Boudier cite le témoignage de Jean Kisling (voir lettre 3af lire ici : http://www.sciences-fictions-histoires.com/medias/files/pan-interview-j-kisling-juin08-1.pdf)
Où ce dernier alors pilote de chasse a poursuivi des « ballons... qui se sont transformés en soucoupes volantes » « s'éloignent et disparaissent à une vitesse exceptionnelle »...
Devant 1000 témoins occulaires de la base militaire de Selfrige dans le Michigan.
Et discussion en 1952 ou 1953 entre Kisling et le responsable d'une délégation US d'une dizaine de personnes... en direction de l'Europe de l'est pour discuter de cette sulfureuse question (UFOs) avec ses homologues soviétiques. »
Le responsable affirme : « ils ont récupéré quelques années auparavant une soucoupe volante, qui s'est écrasée du côté de El Paso (Texas) et dont tous les occupants étaient décédés. »
1ère question lors des questions-réponses à 00:53:00
L'auditeur demande qu'on arrête tous ces rapports... alors qu'on connaît le phénomène... et demande quand allons-nous expliquer au public, dire aux gens... puisque les militaires reconnaisent que ce phénomène n'affecte pas « la sécurité nationale »
Une réponse vers la fin de Boudier : « Les médias parisiens : c'est tabou. »
01:14:00 Boudier cite le témoignage de Jean Kisling (voir lettre 3af lire ici : http://www.sciences-fictions-histoires.com/medias/files/pan-interview-j-kisling-juin08-1.pdf)
Où ce dernier alors pilote de chasse a poursuivi des « ballons... qui se sont transformés en soucoupes volantes » « s'éloignent et disparaissent à une vitesse exceptionnelle »...
Devant 1000 témoins occulaires de la base militaire de Selfrige dans le Michigan.
Et discussion en 1952 ou 1953 entre Kisling et le responsable d'une délégation US d'une dizaine de personnes... en direction de l'Europe de l'est pour discuter de cette sulfureuse question (UFOs) avec ses homologues soviétiques. »
Le responsable affirme : « ils ont récupéré quelques années auparavant une soucoupe volante, qui s'est écrasée du côté de El Paso (Texas) et dont tous les occupants étaient décédés. »
1ère question lors des questions-réponses à 00:53:00
L'auditeur demande qu'on arrête tous ces rapports... alors qu'on connaît le phénomène... et demande quand allons-nous expliquer au public, dire aux gens... puisque les militaires reconnaisent que ce phénomène n'affecte pas « la sécurité nationale »
Une réponse vers la fin de Boudier : « Les médias parisiens : c'est tabou. »
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Re: La commission 3AF-Sigma
Lun 29 Avr 2013, 23:44
Salut,
Je viens d'écouter l'intervention de Mr Boudier.
Pour moi c'est clair : Mr Boudier bouille d'envie de parler du rapport final de SIGMA 1 , mais il est fidèle(ce sont ses propres mots) à son directeur Mr Scheller , et ce dernier lui à demandé de ne pas parler du contenu des conclusions de ce rapport , ces dernieres étant jugées trop à la marge.
Je pense sincèrement que ces conclusions ne nous* choquerais pas , mais pourrais nuire à l'image de la 3AF si cela était rendu publique. En effet , quoi de plus facile pour dénigrer et rendre ridicule que tourner en dérision une cible avec le phénomène ovni et ses petits hommes verts...En clair , pour la 3AF ,ce serait se tirer une balle dans le pied. Et ça, certains l'ont bien compris au sein même de la 3AF , Mr Boudier le dit distinctement.
Je retiens surtout que Mr Boudier est vraiment passionné par le phénomène ovni, sa réaction pour récupérer son exemplaire du rapport Cometa qu'il juge comme historique le prouve aisément.
Je pense qu'il a les mains liés , mais qu'il souhaiterais de tout son cœur partager ses connaissances s'il le pouvait.
Je ne peux cacher ma déception de ne pas connaitre les conclusions de cette commission , cela va me rester en travers de la gorge un long moment je pense. Ce qui me rassure tout de même, c'est que j'ai l'intime conviction que les conclusions de ce rapport sont les même que celles que j'ai établie en étudiant le phénomène ovni depuis de nombreuses années.
* le "nous" veut dire :nous passionné/"ufologues" du phénomène ovni
Je viens d'écouter l'intervention de Mr Boudier.
Pour moi c'est clair : Mr Boudier bouille d'envie de parler du rapport final de SIGMA 1 , mais il est fidèle(ce sont ses propres mots) à son directeur Mr Scheller , et ce dernier lui à demandé de ne pas parler du contenu des conclusions de ce rapport , ces dernieres étant jugées trop à la marge.
Je pense sincèrement que ces conclusions ne nous* choquerais pas , mais pourrais nuire à l'image de la 3AF si cela était rendu publique. En effet , quoi de plus facile pour dénigrer et rendre ridicule que tourner en dérision une cible avec le phénomène ovni et ses petits hommes verts...En clair , pour la 3AF ,ce serait se tirer une balle dans le pied. Et ça, certains l'ont bien compris au sein même de la 3AF , Mr Boudier le dit distinctement.
Je retiens surtout que Mr Boudier est vraiment passionné par le phénomène ovni, sa réaction pour récupérer son exemplaire du rapport Cometa qu'il juge comme historique le prouve aisément.
Je pense qu'il a les mains liés , mais qu'il souhaiterais de tout son cœur partager ses connaissances s'il le pouvait.
Je ne peux cacher ma déception de ne pas connaitre les conclusions de cette commission , cela va me rester en travers de la gorge un long moment je pense. Ce qui me rassure tout de même, c'est que j'ai l'intime conviction que les conclusions de ce rapport sont les même que celles que j'ai établie en étudiant le phénomène ovni depuis de nombreuses années.
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Re: La commission 3AF-Sigma
Mar 30 Avr 2013, 01:06
Tout à fait d'accord avec Pierre.B,il suffit de se souvenir de l'accueil narquois de la presse "généraliste" à la sortie du rapport Cometa.
- PFEquipe du forum
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Re: La commission 3AF-Sigma
Mar 30 Avr 2013, 12:40
D'accord avec vous deux...
Mais dans son vocabulaire à plusieurs fois il nous fait comprendre que le sujet "est chaud", que ça monte en puissnace etc...
On sent bien qu'il voudrait que certaines choses soient enfin versées officiellement dans le domaine public... mais oui il est tenu à une certaine forme de... secret, lui aussi.
Mais dans son vocabulaire à plusieurs fois il nous fait comprendre que le sujet "est chaud", que ça monte en puissnace etc...
On sent bien qu'il voudrait que certaines choses soient enfin versées officiellement dans le domaine public... mais oui il est tenu à une certaine forme de... secret, lui aussi.
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- InvitéInvité
Re: La commission 3AF-Sigma
Mar 30 Avr 2013, 12:49
Bonjour
J'avoue que depuis hier mon enthousiasme est un peu retombé.
Je me suis dès le début demandé pourquoi M. Boudier a pris l'exemple du porte avion Foch en baie de Douarnenez .
Je savais qu'il s'était passé des événements importants au point de vue ufologique surtout dans le début de cette année en Bretagne qui conforterait le témoignage des deux gendarmes
Je mets une carte map pour vous le montrer
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203083872082370447352.0004db9079fa91375d5f1&msa=0
Les épingles en jaune concernent des observations situées le même jour et semblant se succéder dans le temps
J'ai pris les cas sur BaseOvnisFrance
Nous avons la même année - surtout dans les premiers mois- concentré sur le littoral sud depuis St Nic d'où a été observé le PAN au dessus du Foch en Baie de Douarnenez jusqu'à Vannes la continuité semble établie avec l'observation de la Baie de Douarnenez
avec
Des atterrissages +traces sur le sol et manifestation physiques - des entités - et plusieurs témoins à chaque fois
En quelque sorte, M. Boudier nous a donné l'exemple qui cachait la forêt et il semble probable que sa prestation à Toulouse est du même ordre en ce qui concerne l'ensemble du rapport SIGMA
Je me demande si la mission de Sigma2 ne sera pas : comment gérer cette réalité ?
J'avoue que depuis hier mon enthousiasme est un peu retombé.
Je me suis dès le début demandé pourquoi M. Boudier a pris l'exemple du porte avion Foch en baie de Douarnenez .
Je savais qu'il s'était passé des événements importants au point de vue ufologique surtout dans le début de cette année en Bretagne qui conforterait le témoignage des deux gendarmes
Je mets une carte map pour vous le montrer
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203083872082370447352.0004db9079fa91375d5f1&msa=0
Les épingles en jaune concernent des observations situées le même jour et semblant se succéder dans le temps
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Nous avons la même année - surtout dans les premiers mois- concentré sur le littoral sud depuis St Nic d'où a été observé le PAN au dessus du Foch en Baie de Douarnenez jusqu'à Vannes la continuité semble établie avec l'observation de la Baie de Douarnenez
avec
Des atterrissages +traces sur le sol et manifestation physiques - des entités - et plusieurs témoins à chaque fois
En quelque sorte, M. Boudier nous a donné l'exemple qui cachait la forêt et il semble probable que sa prestation à Toulouse est du même ordre en ce qui concerne l'ensemble du rapport SIGMA
Je me demande si la mission de Sigma2 ne sera pas : comment gérer cette réalité ?
- myrtilleEquipe du forum
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Re: La commission 3AF-Sigma
Mar 30 Avr 2013, 12:57
Oui! Il parle d'enjeux internes à la 3AF, très clairement, mais les conclusions "osées" qui bloquent la diffusion intégrale du Rapport Sigma ne sont peut-être pas que là!
Je me demande si ce qui "dérange" ne pourrait pas être lié à des enjeux de "diplomatie internationale" par le dévoilement des raisons pour lesquelles les grandes puissances ont instauré un secret aussi puissant et aussi long sur la réalité du phénomène "ovni".
Ce qui semble curieux également, c'est qu'il a l'air d'être certain que les conclusions du sigma 2 ne subiront pas le même sort que celle du Sigma 1!
Alors à quoi ce nouveau repport peut-bien tenir?
Ce qui est certain c'est que je vais acheter dès sa sortie le nouveau livre de JG Greslé, comme il nous y incite fortement:"la génèse d'un secret. 1942 à 1954"!
Je me demande si ce qui "dérange" ne pourrait pas être lié à des enjeux de "diplomatie internationale" par le dévoilement des raisons pour lesquelles les grandes puissances ont instauré un secret aussi puissant et aussi long sur la réalité du phénomène "ovni".
Ce qui semble curieux également, c'est qu'il a l'air d'être certain que les conclusions du sigma 2 ne subiront pas le même sort que celle du Sigma 1!
Alors à quoi ce nouveau repport peut-bien tenir?
Ce qui est certain c'est que je vais acheter dès sa sortie le nouveau livre de JG Greslé, comme il nous y incite fortement:"la génèse d'un secret. 1942 à 1954"!
- InvitéInvité
Re: La commission 3AF-Sigma
Mar 30 Avr 2013, 13:07
@myrtille
Je vais aussi acheterce livre et ce sera une bonne façon de vérifier le sérieux de M. Boudier car il dit carrément que ce livre est explosif et si ce n'est pas le cas...on peut douter du reste
Je vais prendre les BD aussi depuis le temps que je devais le faire
Je vais aussi acheterce livre et ce sera une bonne façon de vérifier le sérieux de M. Boudier car il dit carrément que ce livre est explosif et si ce n'est pas le cas...on peut douter du reste
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- AnnaCoordinatrice d'enquête
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Re: La commission 3AF-Sigma
Mar 30 Avr 2013, 13:12
De quelles BD parles-tu, Loreline?
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