Re: Ovni : Le mystère de Valensole

Mar 21 Jan 2020, 18:04

Quoique l'on dise sur ce cas, il est loin d'être parfaitement clean... Les journalistes, tout autant que certains ufologues en ont fait des tonnes.

C'est une des raisons pour lesquelles, les cas anciens qualifiés de "mythiques" ne m'intéressent pas outre mesure. Ne compte que ce que vous contrôlez parfaitement (observations personnelles, enquêtes régionales avec les témoins).

@+

Mar 21 Jan 2020, 18:22

Pour Valensole, Maurice Masse avait été interviewé par Jean-Claude Bourret pour une émission qui passait les soirs sur France inter (appelée "pas de panique") animée par Claude Villers dans les années 70.
Je l'avais enregistré à l'époque, je ne sais pas si je peux retrouver ce document, je vais chercher.

Mar 21 Jan 2020, 22:52

Ah oui très intéressant si tu retrouves cette cassette!

Le cas Valensole est très nostalgique pour moi. Je l'avais lu dans le livre de JC Bourret je crois. Je devais avoir 10 ans et cela m'avait bcp impressionné à l'époque...

A présent en relisant ce témoignage du haut de mes 53 ans, je lui trouve le charme de la naïveté de l'époque...

La taille de l'engin d'abord qui est ridiculement petite, pour un aéronef censé traverser l'univers...

Là, cela ressemble plus à un combi Peugeot dans lequel s'entasserait deux ouvriers en partance sur un chantier au petit matin. D'ailleurs on se demande comment les E.T. se débrouillaient en cas d'envie pressante.... Peut être avions nous affaires à deux sous-sous-fifres de classe intergalactique ;-)

La présence de la bulle de verre, aussi, très "vintage" dans la représentation des UFO de l'époque. UFO d'époque Giscardienne typique post David Vincent ! J'imagine l'E.T. en chef demandant à son pilote d'éviter d'approcher du soleil pour éviter les coup de soleil !
Et il y les évènements en eux-même.... assez incompréhensibles. 2 extra terrestres bravent 1000 dangers pour arriver sur une planète viable : La Terre. Leur mission : ramener une preuve que la vie sur une autre planète est possible.
Ils optent pour une plante et atterrissent en Provence pour en recueillir une.
Comme ils ne sont pas très curieux... et peu soucieux de se dégourdir les jambes, ils vont réaliser leur mission en moins de 3 minutes. Sans doute que les protocoles scientifiques de l'autre monde sont plus simples et efficaces que les nôtres !
Ils sont alors dérangés par un être évolué habitant la planète. Et là, contre toute attente, ils préfèrent recueillir la petite lavande provençale plutôt que d'étudier la créature terrestre qui s'approche d'eux, et qu'ils vont jusqu'à le paralyser ! C'est bien là un traits commun aux Ovni : Ils nous passionnent mais eux, se moquent totalement de nos mœurs et existence !
Finalement, ils préfèrent déguerpir, non sans faire un petit effet de style avec la "fameuse accélération de leur engin" qui, on doit le reconnaitre est LA signature conclusive de toute bonne observation d'Ovni...
Voilà, mon regard sur cette affaire est à l'image de beaucoup d'observations de la fameuse vague de 1976 : Elle ne nous apprends rien (si ce n'est la forte propension de certain d'entre nous à préférer le merveilleux) et trouvera, un jour, une explication prosaïque et forcément décevante.

Bonsoir tychobrae, vous n'avez pas imaginé que ce petit engin n'etait PEU ETRE qu'un engin de reconnaissance, issu d'un engin plus gros, un vaisseau mère en orbite ou d'une base située quelque part dans le système solaire, voir sur terre.

Pourquoi toujours imaginer des petits aéronefs, "des coque de noix" qui doivent forcément traverser l'univers...
Il existe des observations d'objets bien plus gros avec de petits objets tournants autour (projecteur norwood, jal 1628)
Et au final s'ils viennent d'une dimension parallèle ou d'une temporalité différente, la taille et la forme de leur engin ne peut pas être un critère de négation.
Force est de constater que ce cas qui a laissé des traces au sol et très similaire à celui de l'observation très crédible a la même époque de Lonie Zamorra.
Il ne faut pas nier ces cas sous prétexte qu'il sont absurde, bizzare, trop simple ou trop compliqué. C'est notre manque d'imagination qui les rends rend absurde, simple ou compliqué.

Au contraire c'est à mon avis un excès d'imagination qui nous fait sur-interpréter et extrapoler la plupart des témoignages. Surtout les RR03 qui sont, à mon avis les plus sujets à caution.

Je pense que la plupart des gens qui s'intéressent au phénomène veulent y retrouver un schéma prédéfini qu'ils ont en tête : ici on veut voir des scientifiques venant d'une autre planète, et donc si la description de leur engin est de taille modeste, il provient forcément d'un vaisseau mère ou d'une base lunaire ou sous-marine...

Mon point est que, enfant, j'ai été impressionné par ce témoignage, mais qu'à présent, il fait plutôt sourire car trop parfait. La description de "l'engin", l'aspect des créatures, est en tout point conforme à un imaginaire populaire sur le sujet. Ils sont exactement comme on voudrait qu'ils soient. Du coup on peut légitimement se poser la question de la source d'inspiration du narrateur. Et je ne serai pas étonné que ce soit un Comics américain des années 60....

Bonjour tychoeBrahe, je ne suis pas du tout d accord, sur certains de vos points. Perso je n'y vois pas des scientifiques, je n'en sais rien ce qu'ils sont ou pas. J'essaye juste de ne pas être fermé sur ce cas en invoquant la sociologie.
Il me semble qu'il est solide, une trace à laisser le sol durci et sur une longue période, duement constaté par la gendarmerie, l'agriculteur a été traumatisé. l'image des gris est connue maintenant, mais a l époque non, ou très peu, on parlait de petits hommes verts en France. Force est de constater une récurrence des témoignages de petits gris avec un outil de type baguette, tige. Alors que la science fiction en faisait des monstres souvent informe. Et tout le monde ne lisait pas forcément des comics americain, encore moins dans la campagne pronfonde du sud de la france. Et puis moi j'adore les séries et films avec zombies, et je ne suis pas le seul,( walking dead et cie ) donc ou sont ses hordes d obsevations de zombies, de vampires de loups-garous que plein de gens devrait voir si la science fiction influencerait tant les gens.
Non ça reste toujours des dizaines de milliers d'observations d'ovnis avec visions de petits personnages souvent gris avec grosse tête et grands yeux noirs, point de zombie, morts vivants, loups-garous, vampires...etc...
Maurice Masse n'aura eu que des ennuis suite à cette affaire a été
harcelé et n'aura pas cherché à en tirer son beurre.
Hynek pensait que les RR3 était la clef de compréhension des Ovnis et j'ai tendance à penser pareil même apres toute ses années et même si les RR3 sont en diminution. Elles qui semble avoir évolués en RR4.
Apres je me doute bien que je ne vous convainquerai pas, mais bon on peu toujours se tromper ?. Quand a moi je reste ouvert sur cette observation. Au fait que pensez vous du cas Lonnie Zammora que j ai évoquez plus haut ?
Salutations

Mike1 a écrit:..Quand a moi je reste ouvert sur cette observation. Au fait que pensez vous du cas Lonnie Zammora que j ai évoquez plus haut ?
Salutations

Bonjour Mike

Je doute , que ces ovnis se posent au contact avec le sol ou ils décollent , avec un bruit de réaction ,ou de sifflement , ou aussi dégageant un feu comme les réacteurs d’un avion , ou brulant le sol .

Observés depuis des longues années , aucun de ces divers ovnis , comme je l’ai déjà dit ,ils ne dégagent aucun bruit , aucun feu ou fumée ou vapeur , vol au ralenti , ils s’immobilisent sur place dans le ciel , sans aucune réaction d’un système , qui les maintien en l’air sans aucun bruit , et ils disparaissent instantanément un moment après du ciel .

Ces ovnis, nous donnent une image d’engins volants, de plusieurs tonnes, les voir on a l’impression , qu’ils glissent doucement dans le ciel , au gré d’une légère brise , comme une plume dans le ciel ,c’est là, la première chose étonnante , qui attire l’attention sur ces engins ovni .

C’est pour cela et de d’autres choses aussi, ils n‘ont que faire de stationner, ou de se poser, on cherchant appui sur le sol terrien , ou décollant du sol dégageant bruit et feu comme des réacteurs d'avions

Pourtant au sujet du cas Lonnie Zammora, le sol et les buison alentours ont été brûlés et même les roches vitrifiés suite à cette observation.
Pour une vitrification des roches il faut une température énorme, plus de 1000 degrés.
Donc il faut bien une très puissante source de chaleur au niveau du sol...tres loin du canular d'étudiant ...

Valensole et l'affaire Lennie Zammora sont des faits qui ne souffrent d'aucune contestation possible, Zammora a l'époque policier n'a certainement pas affabulé en inventant cette affaire de RR3 il a regretté par la suite d'avoir témoigné et a quitté la police.

Pour l'affaire de Valensole c'est la même chose, le témoin n'a pas souhaité donner suite et n'a plus communiqué, son, témoignage n'a rien d'un canular, c'est un fait réel les traces relevées au sol ne sortent pas de l'imagination du t