Re: 2010: Le 04/08 à 22h30 - Observation point lumineux plateau de Saint Privat - (34)

Ce qui serait intéressant de savoir déja, c'est si la "disparition" du phénomène a eu lieu lorsque la zone a été ou non obscurcie par un nuage. Si il n'y a pas eu de passage nuageux à ce moment là juste devant l'observation, je ne vois pas comment Venus aurait pu disparaitre en un clin d'oeil

Ah j'oubliais, je suis responsable formation du personnel civil de la base de soutien de défense de Metz. J'ai travaillé également pendant 4 à l'aéroport du Bourget. Bref je connis assez bien les eusses et coutumes de l'armee. Ici dans la région, il y a des essais pour le moins particuliers la nuit, des chasseurs survolent depuis plus d'un an la zone entre Chambley, le Saint Quentin, Saulny, etc. Certaines fois ils effectuent des passages du mur du son, ce qui a valu l'an passé des centaines de plaintes. Bien sur le porte parole de la BA 128 nie l'implication de l'armee. Mieux encore, il parle d'eventuels avions etrangers. Rassurant... Où est le rapport? Et bien nous avons vu plusieurs fois ces avions effectuer des prouesses, comme se séparer en 2,et ejecter ce qui ressemble à une ogive blanche capable de disparaitre. Parfois nous observons ces "chasseurs s'immobiliser durant plusieurs minutes dans le ciel avant de disparaitre instantanément. Bref, si le temoignage de Sophie'a interpeller, c'est parce qu'il vient s'ajouter à d'autres.

Bonjour Eric T.K,

Eric T.K a écrit: […] je ne vois pas comment Venus aurait pu disparaitre en un clin d'oeil

La Terre tournant sur elle-même, Vénus très bas sur l’horizon à l’Ouest … se couchait.

Regardez attentivement l’image du ciel que j’ai transmise dans mon post ci-dessus du Lun 23 Aoû 2010, 23:48 avec en haut à gauche les coordonnées d’azimut ( +267° 4' 32") et d’élévation (3° 33' 26" au-dessus de l’horizon théorique) de Vénus vue depuis le lieu d’observation à Metz, route de Lorry (Latitude 49° 8' 20" N / Longitude 6° 8' 27" E / Altitude 200m), le mercredi soir 4 août 2010 à 22:15:00 horaire d’été GMT 2 >>> Un relief, un obstacle sur la ligne de visée rasante (3° 33' 26" au-dessus de l’horizontale) des 2 observateurs (une colline au loin, un bâtiment au loin, la cime des arbres d’un bois au loin, etc.) a pu subitement occulter Vénus du fait de la rotation de la Terre sur elle-même dans le sens inverse des aiguilles d'une montre si on la regarde depuis l’espace en un point situé au dessus du pôle Nord et alors :

sofie57050 a écrit: […] le temps qu'il aille dans le couloir chercher les jumelles , la lumière s'est éteinte! comme une lampe que l'on aurait coupé, d'un coup d'un seul...

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici .

Bonjour Slash,

Slash a écrit: Bref, si le temoignage de Sophie'a interpeller, c'est parce qu'il vient s'ajouter à d'autres.

Une simple recherche permet de répondre à l’interpellation en question : la planète Vénus.

Se contenter d’être interpelé, ne pas faire une recherche élémentaire sur une éventuelle origine naturelle ou artificielle de facture humaine de ce qui a été observé, indiquer dans son profil l’employeur (« Ministère de la Défense ») et non pas l’Emploi (« responsable formation »), confondre, amalgamer, « ajouter à d’autres » des récits d’observations d’origines diverses dont statistiquement une grande majorité de mésinterprétations, etc., etc., va, hélas, dans le sens de la généralisation de l’Hypothèse psychosociologique du phénomène ovni prônée par les pseudo-sceptiques.

Un tel comportement fait un tort considérable à ce qu’est l’ufologie.

Au royaume des astres, il y a l’astrologie, du domaine de la croyance, et l’astronomie du domaine de la méthode scientifique.
Au royaume des ufos il y a l’ufologie, hélas dépréciée car entachée de crédulité, de mercantilisme, de charlatanisme, ce dont pâtissent d'honnêtes bénévoles, mais une "ufonomie " du domaine de la méthode scientifique reste à construire, faute à la science officielle actuelle qui ne croit pas, paradoxe s’il en est, aux incursions dans notre écosystème terrestre d’engins dont nous ne savions pas et ne savons pas reproduire les déplacements ... alors que nous en avons des preuves au sens des Sciences Physiques !

Interrogez-vous, Slash, sur les causes et les effets de votre démarche, notamment en région messine, toute aussi respectable soit-elle.
Sans doute ferez-vous alors, ainsi que ferez-vous faire alors, un pas vers la compréhension de l’origine de ceux des ovnis qui résistent effectivement à toute explication naturelle ou artificielle de facture humaine. Wink

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
.

Vous écrivez ceci Jean:
"Se contenter d’être interpelé, ne pas faire une
recherche élémentaire sur une éventuelle origine naturelle ou
artificielle de facture humaine de ce qui a été observé, indiquer dans
son profil l’employeur (« Ministère de la Défense ») et non pas l’Emploi (« responsable formation »), confondre, amalgamer, « ajouter à d’autres
» des récits d’observations d’origines diverses dont statistiquement
une grande majorité de mésinterprétations, etc., etc., va, hélas, dans
le sens de la généralisation de l’Hypothèse psychosociologique du
phénomène ovni prônée par les pseudo-sceptiques."

Alors pour commencer, j'implore votre pardon ainsi que celui des autres membres de ce groupe, pour cette innommable faute, d'avoir mis "ministère de la défense" au lieu "responsable formation". J'ai réparé cette erreur. Et pour ma défense je ne pensais pas que cela contribuait à faire du tort à "l'ufologie". Tout comme m'adresser à une personne qui dit avoir vu quelque chose.
Et ceci dit, je pense sincèrement que l'attitude qui consiste à classer d'office ce genre d'observation (explicables effectivement par le reflet de vénus ou autre phénomènes astronomiques) dans la catégorie "A" ou "B" avec autant de certitude, me rappelle la désinformation qui frappe le pays et le reste du monde depuis des années.
Alors oui ok, vous pouvez tenter d'expliquer cela avec vos cartes et tout le reste, mais respectez le droit d'autrui de venir en discuter, et amener certains témoignages, même si pour vous cet amalgame est "dangereux".
J'habite la même ville que cette personne et je me donne le droit de lui demander de me contacter pour en parler. A moins que cela aussi soit préjudiciable à l'ufologie.
J'espérais pouvoir en parler, et pouvoir parler également de mes témoignages, dont un particulièrement incroyable survenu la nuit du 20 au 21 avril 2007 à Terville 57. (ah pardon je n'ai sans doute pas le droit d'en parler sur ce post).
Voilà je trouve que le ton condescendant que vous utilisez est vexant et inapproprié. L'accueil est plutôt chaleureux sur ce forum!
Mais il m'en faut plus pour baisser les bras.
Je vais donc suivre la "procédure" de ce site et aller me présenter sur le forum, si d'ici là je n'ai pas été banni pour avoir osé trouver vos réponses offensantes et brin déplacées.
Cordialement.

Ne vous inquiétez pas Slash, vous avez droit d'intervenir comme bon vous semble. Ce qui fais la force de ce site et forum de discutions. Et heureusement sinon je ne serais pas la!

Vous pouvez nous faire part de vos témoignages, n'hésitez pas. Je suis certains que des personnes comme Jean Curnonix aiderons a éclaircir si besoin est. Sachez que les avis diverge quelques fois. Rien de plus normal! Et certaines fois les témoignages reste sans explication. Jean expose des connaissances, des faits, des schémas etc...

Moi et mon frère avons témoigné auparavant. Jean nous a avancé des hypothèses, une particulièrement. Nous n'avons pas adhérer, certaine points de collé pas. Mais son travaille apporté est toujours très enrichissant. Il faut le souligné.

Dans ce cas. Il est fort probable que Jean est raison. Venus est très éclatante. Il n'y a pas eu de mouvement d'après Sophie.

Peut être que Sophie pourrais regardé a la même heur au même endroit. Faire une nouvelle observation et nous dire si il est possible que se soit Venus d'après les informations donné par Jean.

Bonjour Slash,
Tout d'abord, il faut bien cerner une chose essentielle dans le domaine ufologique: la probabilité pour qu'un quelconque observateur, quelque soit son niveau scolaire, ses origines, son éducation, son environnement professionnel, etc..., puisse avoir effectivement distingué clairement un ovni est très faible. En effet, je vous conseille vivement de vous référer à la psychologie de la perception (il existe un dossier sur ce sujet: https://www.forum-ovni-ufologie.com/espace-de-partage-et-de-telechargement-vos-scans-exraits-de-livres-et-documents-f158/les-phenomenes-aerospatiaux-non-identifies-et-la-psychologie-de-la-perception-cnes-t9856.htm ),et vous vous rendrez compte, je n'en doute pas, que bien des cas résultent d'une interprétation strictement personnelle.
Si, dans le cas de Sofie 57050, il nous est apporté une explication plus que probable du phénomène (ici, la présence de Vénus), le dossier se trouve par le fait classé.
Imaginez une seconde que nous nous amusions à répertorier chaque "observation" faite sous le simple argument que celle-ci "interpelle", je crois pouvoir dire, sans trop m'avancer, que se serait une folie douce sur ce forum!
Il en va aussi de l'esprit scientifique que l'on se doit d'appliquer dans ce domaine. N'allez pas croire par là que je remets systématiquement en question la bonne foi des témoins, mais les objets qui se promènent dans le ciel, qu'ils soient célestes (planètes, étoiles filantes...)ou bien de facture humaine sont légion! Et bien sûr, Chacun voit avec ses propres yeux et ses propres acquis sociaux-culturels.

Cordialement,

Voilà qui est plus diplomate et plus compréhensible. Merci messieurs.
Je ne cautionne pas à 100% à la psychologie de perception, mais soit.
J'ai été me présenter sur le forum dans la rubrique adéquat. J'y explique une de mes observations, la plus forte, qui est répertoriée dans les archives du GEIPAN (GEIPAN qui pour moi est une des plus belles fumisterie de l'appareil scientifico-politique)
Et j'espère que mon niveau scolaire, mes origines, mon éducation, mon environnement professionnel me permettront d'avoir des interlocuteurs "ouverts".
En attendant je vous souhaite à tous une excellente journée.

Bonsoir , à tous ! Je me présente Olivier et je suis de Metz . Je confirme que dans le secteur du Mont Saint Quentin , Lorry-lès-Metz il y a des phénomènes insolites observés .J'habite à Vallières quartier à proximité de la commune de Saint-Julien-lès-Metz et suis situé en hauteur , ayant une vue sur une grande partie de Metz et des alentours, mon balcon faisant un L. C'est à dire vue vers le Nord( direction Thionville, Luxembourg) , l'ouest(direction Lorry, ST Quentin etc.) mais aussi vers le sud (direction B.A 128) L'année dernière vers le 29 juillet 2009 aux alentours de 22h20-30 j'ai aperçu de chez moi une boule lumineuse à hauteur des cimes des arbres à proximité de la route qui relie Lorry-lès-Metz et Amanvillers .Je l'ai observé durant une demie heure environ. Elle était en partie stationnaire ...mais dès que des voitures arrivées à sa proximité elle s'éteignait en se déplaçant légèrement vers les bois ....puis s'allumait à nouveau tout cela comme je l'ai dit durant les 30 minutes de mon observation...Le plus stupéfiant c'est lorsqu'elle a disparu (je l'observais aux jumelles il est vrai un peu vieilles). Elle s'est avancée vers le champ puis comme dans une sorte de tournoiement s'est divisée en trois partie(en tout cas ma perception) pour disparaitre littéralement .Il n'y avait plus rien de rien.

Par ailleurs de début juillet à début octobre 2008, j'ai assisté à fréquence assez régulière et se rapprochant de moi dans le temps , au phénomène que nous qualifions d'OVNI .
Malheureusement hormis mon témoignage sincère , j'avoue que j'ai vécu cette expérience plus intérieurement que scientifiquement , je n'ai donc aucunes photos et aucun film à partager pour ces faits vécus.
En revanche depuis j'ai acheté un caméscope , et j'ai filmé quelques phénomènes lumineux fin de l'été et automne 2009 et en mars et avril 2010...
Je précise que la plupart des mes observations je les ai réalisé seul, à part deux fois où j'étais avec une amie dans les champs à côté de l'Autoroute A4 (24juillet 2008) avant la tombée de la nuit. Là un Ovni en forme triangulaire s'est manifesté juste au dessus de nous à très haute altitude , nous avons vu même qu'il "s'allongeait" pour redevenir triangulaire puis enfin fixe comme une étoile. Pendant ce même temps un autre phénomène est apparu sur notre gauche . Une sphère lumineuse arrivant à une vitesse très rapide et se stabilisant net au dessus d'un bois à proximité du village de Failly . Au bout de dix minutes nous sommes sortis du champ en voiture pr rejoindre le village précédemment cité ...nous nous sommes à nouveau arrêté à quelques centaines de mètres du village et quand nous sommes sortis de la voiture la "sphère" était juste au-dessus de nous à environ un millier de mètres(tjs difficile d'estimer) elle s'est mise lentement à avancer direction ouest tout en perdant en intensité , pour laisser apparaitre un objet clignotant dont je ne pourrais définir une forme précise. Puis il est parti au loin pour disparaitre à l'horizon .

Pour information , quelques jours avant cette observation j'avais lu sur le net un témoignage de personnes ayant aperçues un triangle au-dessus du feu d'artifice de Metz du 14 juillet 2008.

Voilà, merci de vôtre lecture .

Merci infiniment Olivier pour tes précieuses descriptions. Tu n'as pas idée combien il est rassurant de lire que nous ne sommes pas les seuls mes amis et moi à avoir vécu des choses particulièrement troublantes autour de Metz, liées au phénomène OVNI.