Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Tiko a écrit:Boizéclou: Je crois que ce sont les centrales à fusion (ncc en parlait d'ailleurs en haut de cette page) qui se rapprocheraient du fonctionnement d'une étoile. Comme je le disais, une centrale nucléaire serait plutôt une cocote minute, bardée de technologies censées nous protéger.

@Tiko,

Je ne connais guère le domaine du nucléaire ; j'ai lancé mon idée "comme ça", sans attacher d'importance excessive aux mots relatifs au champ lexical du nucléaire.

Quand j'ai comparé une centrale à une "mini-étoile", c'était pour exprimer que, grosso modo, la centrale produit l'énergie d'une petite étoile.

Et tant que j'y suis des précisions et autres rectifications, autant que j'en profite pour clarifier l'ensemble du propos :

1.A : les OVNIs auxquels je pense sont de type "soucoupe volante" (c'est complètement subjectif mais c'est ainsi) ;

1.B (en contraste avec le point 1.A) : je n'ai pas employé le mot "mini-étoile" pour évoquer des OVNIs de type "boules lumineuses" _ je dis ça parce que j'y ai songé durant quelques secondes cet après-midi (donc, notons-le, pas tout de suite), mais, allez savoir pourquoi, j'ai vite fini par renoncer à cette éventualité ;

2 : quand je dis "centrale nucléaire", j'ai plutôt en tête une centrale nucléaire de type "fusion" qu'une centrale nucléaire de type "fission",

Mais du coup, à en croire ce que dit ncc 1701-d, j'aurais plutôt tendance à penser que ces OVNIs soient des mini-centrales à antimatière.

**[ cliquez ICI ]**

Non mais tu n'as pas totalement tort Boizéclou. Parce qu'on fait bouillir de l'eau avec la fission mais il est tout à fait possible qu'on puisse en tirer autre chose... Je veux dire, on ne se situe qu'au tout début de la recherche sur l'atome et on a sûrement bien d'autres choses à découvrir. Une civilisation avancée pourrait donc utiliser la fission autrement.

Puis on trouve aussi parfois des éléments lourds au cœur des étoiles (surtout quand il y a effondrement gravitationnel). Alors la fission doit possiblement aussi s'y produire... Bref, c'était juste pour la précision (comme ncc l'avait très bien expliqué).

ncc 1701-d a écrit:.... il en existait environ 15 000 dans le monde de toutes sortes !

Ah mais je ne savais pas du tout qu’on en avait autant !! Je pensais qu’on avait moins d’une dizaine d’accélérateurs de particules et de centrales à fusion (quoique les très grands collisionneurs ne doivent pas être si nombreux).

C’est du reste un peu incompréhensible, concernant les accélérateurs de particules... Parce qu’au CERN, à chaque tir, c’est une quantité astronomique de données qu’ils en retirent ! Il y a donc des tonnes de données stockées, qui n’attendent que d’être étudiées ! Bref, on comprend qu’à l’image d’un Hubble, ça concernant l’astronomie, il vaut peut être mieux éviter de se disperser, et comme avec le LHC, avoir le meilleur de la technologie, réunit en quelques endroits du globe... Bien sûr, il faudrait faire la queue ou travailler sur les données déjà produites.

Mais j’ai été vérifier et 15 000, ça comprend aussi tous les accélérateurs droits, ceux de petites puissances etc... Qu’on retrouve donc dans les universités ou quoi... Mais c’est vrai qu’en presque 100 ans, on a eu le temps d’en construire. Contrairement à la technologie d’un Tokamak, où la mise en oeuvre est plutôt récente ! Parce que 250 dans le monde, vu qu’on est toujours en phase de tests et vu le prix d’une seule de ces centrales, j’en suis encore étonné (elles ont poussé comme des champignons^^).

ncc 1701-d a écrit:Antimatière = 30 000 000, La réaction la plus énergétique, car, dans la collision matière-antimatière, toute la masse est transformée en énergie.

Rendement optimum mais financièrement quasi impossible à produire rire

(faut trouver de l’antimatière à l’état naturel^^)

l'anti matière est l'énergie la plus puissante que nous connaissons....sur terre ! mais il semble qu'elle n'existe plus à l'état naturel !?!
oui à produire c'est encore impossible à grande échelle et ensuite il y a le pb du stockage, on arrive pas à la conserver très longtemps même avec les caissons magnétiques..je ne sais plus pourquoi, me souviens plus..

et rien ne dit qu'une civilisation E.T, n'ai pas développé quelque chose de mieux comme énergie

car il faut savoir que même avec un tel pouvoir énergétique on est loin d'être à l'aise pour pouvoir se déplacer rapidement dans l'univers !!

le plus gros souci, c'est qu'il faut être capable de se déplacer beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup plus vite que la lumière ! tout en évitant l'ensemble des paradoxes qui y sont liés ! ensuite il faut être capable de s'arrêter et oui suffit pas de couper les moteurs !! y a rien pour vous freiner dans le vide spatiale, ensuite faut développer une science des matériaux qui nous dépasse totalement...un simple éclat de peinture qui gravite à 20 000 km/h et qui heurte un satellite lui fait un bon gros trous alors quand vous voyagez à des vitesses hypra luminique la moindre rencontre avec un simple petit cailloux vous pulvérise (énergie cinétique)

**[ cliquez ICI ]**

ncc 1701-d a écrit:l'anti matière est l'énergie la plus puissante que nous connaissons....sur terre ! mais il semble qu'elle n'existe plus à l'état naturel !?!

Oui elle a je crois disparu pour laisser place à la matière, à la création de l'univers (peu après le Big bang). Mais il faudrait aller vérifier parce que je ne me rappelle plus si elle disparait entièrement. De toute manière je pense qu'à ce niveau on est encore largement dans l'hypothèse.

Sinon c'est sûr qu'une civilisation pourrait avoir découvert de nouvelles sources d'énergie ou même avoir réussi à contourner certaines limites physiques... Ça c'est très très probable ! On le voit déjà nous en 100 ans ce qu'on est arrivé à produire. Arriver à créer des choses qui n'existent pas à l'état naturel dans l'univers... C'est déjà avoir franchi une sacré étape !

L'anti-matière ne s'est-elle pas simplement transformée en...matière ? selon le principe que rien ne se perd, tout se transforme...

et bien c'est là que ça coince !! car la matière et l'anti-matière s'annihile totalement, pas de transformation possible....comme je l'ai écrit plus haut toute la masse est transformée en énergie

donc il ne reste rien hormis une puissante explosion qui fait passer la plus puissante des Bombe H pour un petit pétard mouillé !

dans ce cas se pose la question, si lors du big bang, matière et anti-matière s'étaient rencontrés comment l'une des deux, en l’occurrence la matière a t-elle pu subsister ??

ncc 1701-d a écrit:et bien c'est là que ça coince !! car la matière et l'anti-matière s'annihile totalement, pas de transformation possible....comme je l'ai écrit plus haut toute la masse est transformée en énergie

donc il ne reste rien hormis une puissante explosion qui fait passer la plus puissante des Bombe H pour un petit pétard mouillé !

dans ce cas se pose la question, si lors du big bang, matière et anti-matière s'étaient rencontrés comment l'une des deux, en l’occurrence la matière a t-elle pu subsister ??

Merci !

Est-ce que tout cela est...théorique ou prouvée scientifiquement ?

en ce qui concerne l'annihilation matiere-antimatière oui c'est une certitude, puisque l'on a fabriqué de l'antimatière et que l'on a pu la conserver dans des caissons magnétiques et pour ce qu'en j'en sais il faut des champs électriques et magnétiques pour maintenir les antiprotons séparés des positons, dans un vide quasi parfait qui permet de les tenir à l'écart de la matière ordinaire..

Des armes à anti-matière sont également à l'étude depuis de nombreuses années...il faut savoir que lorsque 1gr d'antimatière rencontre 1gr de matière la puissance dégagé et équivalente à 3 fois la puissance de la bombe Atomique.. lancé sur Hiroshima !

mais à ce jour sur terre nous n'avons pas réussi à produire plus de dix milliardième de gramme et que produire 1 seul petit gramme d'antimatière coûterait environ 1 million de milliards de $ !!!!!

pour le reste, il faudrait que je me replonge dans mes bouquins !! Wink

Le site de JPP est une ~~mine~~ d'informations concernant le nucléaire, Sandia, accélérateurs etc .

Il faut pas mal fouiller et c'est instructif.

PS: J'aime bien le bonhomme