Re: 2010: Objet étrange au dessus de la Chapelle saint Mesmin(contrail sur une couche nuageuse)

Bonsoir à tous!
Merci à vous! Je vois que vous vous impliquez beaucoup dans cette histoire afin de trouver une explication.
Je vais essayé de répondre aux différentes questions.

- Je n'ai pas entendu le "bang" typique du passage du mur du son. De plus, la traîné est apparue spontanément en semblant chuter vers le sol (imaginé un météore qui chute vers la terre).

-Je pense avoir pris la photo 45 sec après l'apparition du nuage, mais évidemment je n'ai pas chronométré.

-On ne voyait pas l'objet au bout de la trainé, ou très difficilement ce qui implique une petite taille (missile)?

-Après la trajectoire chaotique de l'objet, il est parti vers Orléans "rapidement" par rapport à celles des avions en haute atmosphère. Je pense, donc, que l'objet était approximativement entre 1000 et 4000 m d'altitude d'où l'impression d'une importante vitesse (plus un objet est proche plus l'on a l'impression qu'il va vite).
Il devait également se situer à moins de 10 km.

-Orléans n'est pas à droite mais plutôt en face à droite.(pleine Est). Je vais vous envoyer un plan d'ou l'observation a été faite.

-L'objet ne s'est pas du tout déplacé comme le font les missiles air-air de la vidéo.

Je ne sais pas, si j'ai bien répondu a toutes vos questions, donc$ n'hésitez pas à en poser d'autres!

Fichiers joints

: Objet.JPG Description géographique de l'observationVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(328 Ko) Téléchargé 14 fois

Bonsoir Dichou et merci pour ces précisions.

Quelques remarques:

Je n'ai pas entendu le "bang" typique du passage du mur du son.

Effectivement, dans l'hypothèse du missile, vous auriez dû entendre ce bang. Mais pas nécessairement, tout dépend du type de missile utilisé.

Vitesses des missiles usuels:
- MICA: mach 4
- METEOR plus de mach 4
- Missile de croisière ASMP-A, volant à + de mach 3 et d'une portée allant jusqu'à 500-600Kms.

A noter néanmoins qu'il existe aussi de l'armement subsonique, qui équipe, entre autres, les Rafales:
- EXOCET AM39B2, volant aux environ de mach 0.9 avec cependant une portée réduite de 50-60Kms.
- Missile de croisière SCALP-EG, volant à mach 0.8 et d'une portée de 400Km
- Missile de croisière APACHE, volant à mach 0.8 et d'une portée de 140Km

Le bang supersonique n'est donc pas un élément déterminant permettant d'écarter l'hypothèse de l'observation d'un missile.

-Je pense avoir pris la photo 45 sec après l'apparition du nuage, mais évidemment je n'ai pas chronométré.
-Après la trajectoire chaotique de l'objet, il est parti vers Orléans
"rapidement" par rapport à celles des avions en haute atmosphère. Je
pense, donc, que l'objet était approximativement entre 1000 et 4000 m
d'altitude d'où l'impression d'une importante vitesse (plus un objet est
proche plus l'on a l'impression qu'il va vite).
Il devait également se situer à moins de 10 km.

45 secondes est très long!
Par ailleurs, il est impossible d'évaluer l'altitude ou la vitesse sur des impressions qui restent subjectives.
Vous dites très justement que plus un objet est proche, plus on a l'impression qu'il va vite, mais on peut aussi dire de la même façon qu'un objet extrêmement véloce, mais se déplaçant à très haute altitude pourra sembler (en l'absence de paramètres d'évaluation objectifs) aussi bien se déplacer lentement à plus basse altitude.

Il peut donc très bien s'agit d'un missile se déplaçant à très haute altitude.

-On ne voyait pas l'objet au bout de la trainé, ou très difficilement ce qui implique une petite taille (missile)?

Effectivement, et à titre de comparaison, votre photographie est instructive car on y voit clairement un avion de ligne (entre 8000 et 10000m d'altitude pour un vol intérieur) avec son contrail dans la partie droite en haut.
Cet avion est visible, ce qui implique donc que notre objet n'en est pas un et/ou en tout cas vole à très haute altitude.

-L'objet ne s'est pas du tout déplacé comme le font les missiles air-air de la vidéo.

C'est-à-dire plus précisément? Quelles sont les différences?

A suivre...

Les missiles air-air de la vidéo partent en ligne droite et en accélérant très rapidement alors que pendant mon observation il "a chuté" d'abord lentement puis il y a eu cette trajectoire chaotique qui a laissé ce nuage. Et ensuite, il est parti en vrille et enfin s'est stabilisé puis a accéléré. C'est quand même étrange pour un missile (peut-être un missile défaillant?). De plus, j'ai pu observer le phénomène dés ça naissance parce que je scrutais réellement le ciel, comme le font les passionnés de météo, d'astronomie etc comme je suis, et je n'ai vu aucun avion précéder cette trainé. Elle a semblé sortir de nul part et c'est pour cela que j'ai vite prévenue tout le monde ^^. Ce n'est qu'après que l'objet s'est mis a tournoyé dans tout les sens.

Il faut que vous sachiez quand même que je suis intéressé par les Ovni depuis longtemps notamment suite a des observations assez spectaculaire de ma mère et ma grand mère.
Il est alors "normal" que je scrute le ciel dés qu'il s'y passe quelque chose^^

Dichou a écrit:Les missiles air-air de la vidéo partent en ligne droite et en accélérant très rapidement alors que pendant mon observation il "a chuté" d'abord lentement puis il y a eu cette trajectoire chaotique qui a laissé ce nuage. Et ensuite, il est parti en vrille et enfin s'est stabilisé puis a accéléré. C'est quand même étrange pour un missile (peut-être un missile défaillant?). De plus, j'ai pu observer le phénomène dés ça naissance parce que je scrutais réellement le ciel, comme le font les passionnés de météo, d'astronomie etc comme je suis, et je n'ai vu aucun avion précéder cette trainé. Elle a semblé sortir de nul part et c'est pour cela que j'ai vite prévenue tout le monde ^^. Ce n'est qu'après que l'objet s'est mis a tournoyé dans tout les sens.

Merci Dichou pour les précisions,

En effet, vous auriez dû voir un avion de chasse lancer ce missile, si c'en est un....

A moins qu'il aie déjà été lancé auparavant et aie subi une défaillance quelques temps après.

bonsoir a tous
est- il possible de detruire un missile test en perdition a distance ?

Petite aparté : Les images de contrails postés au début seraient plutôt des chemtrails. Trainées persistantes jusqu'à former une épaisse trainée et donnant l'impression d'un voile ou d'un ciel laiteux.
On peut les apercevoir tôt le matin où le ciel est quadrillé. Ouvrez les yeux et vous verrez la différence avec un contrail.

C'est vrai que cela peut sembler incohérent, mais:
1- Sommes-nous certains que ledit tir a été effectué au-dessus d'Orléans? La perspective peut être trompeuse, l'éloignement pouvant placer les manoeuvres en fait à une verticale bien au-delà de la ville.
2- Régulièrement, des manoeuvres militaires sont organisées à proximité de grandes villes; ainsi, des zones maritimes englobant les côtes peuvent être interdites à toute circulation maritime à proximité de Lorient (Gâvres), ou encore à Biscarosse en cas d'exercice impliquant des sous-marins.

Négatif, il n'y a pas régulièrement de tir à proximité des grandes villes surtout des tirs air-air même si la précision des missiles est élevés, la réglementation est ce qu'elle est et l'armée de l'air ou la marine n'y déroge pas. De plus si je ne me trompe Orléans est à au moins 250Km de l'océan, avec la rotondité de la terre et bien que j'ai pas les données météo du jour à Orléans, je doute que la visibilité est été aussi bonne pour observé des tirs en mer.

C'est vrai Dichou qu'on ne peut pas facilement se rendre compte à l'aide de la vidéo et des photos de ce que vous avez effectivement vue. Mais merci d'avoir apporté ses précisions.

Négatif, il n'y a pas régulièrement de tir à
proximité des grandes villes surtout des tirs air-air même si la
précision des missiles est élevés, la réglementation est ce qu'elle est
et l'armée de l'air ou la marine n'y déroge pas. De plus si je ne me
trompe Orléans est à au moins 250Km de l'océan, avec la rotondité de la
terre et bien que j'ai pas les données météo du jour à Orléans, je doute
que la visibilité est été aussi bonne pour observé des tirs en mer.

J'habite près de Lorient et je suis affirmatif, la DGA utilise le polygone de tir de Gâvres (distance Gâvres-Lorient à vol d'oiseau: moins de 7kms) de façon régulière pour ses essais de tirs (enfin, utilisait, car le transfert du GERBAM à la Marine est effectif depuis Janvier 2010...)

Par ailleurs, il existe aussi le champ de tir du polygone de Bourges: "....implanté sur deux sites qui représentent 10 000 hectares sur le polygone de tir de Bourges long de 35 kilomètres et large de 4 à 6 kilomètres."

Distance Bourges-Orléans: moins de 100Kms à vol d'oiseau.

Je reste sur mon idée de test de missile dont la cible pourrait d'ailleurs être ce polygone de tir.

Un petit calcul d'azimuth d'après le témoignage? 2010: Objet étrange au dessus de la Chapelle saint Mesmin(contrail sur une couche nuageuse) - Page 2 671321

2010: Objet étrange au dessus de la Chapelle saint Mesmin(contrail sur une couche nuageuse) - Page 2 671321

Je croyais que vous parliez de polygone de tir en mer...

Pour ce qui est du polygone de Bourges, effectivement il est utilisé mais pour des tirs sols, et aucun avion n'y lance de missile, j'y travail...

mac.nivols a écrit:Je croyais que vous parliez de polygone de tir en mer...

Pour ce qui est du polygone de Bourges, effectivement il est utilisé mais pour des tirs sols, et aucun avion n'y lance de missile, j'y travail...

Dans le cas de Gâvres, la zone est mixte: terre/mer.
Mais que ce soit des polygones maritimes ou terrestres, ils existent bel et bien près des grandes villes...

Pour revenir à notre "missile", même si la zone de Bourges n'accueille pas de tels essais (merci pour l'info!), il n'en reste pas moins que cela ressemble fort à un missile....

A suivre....