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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 15:56
Pierre31 a écrit:Lox a écrit:J'y connais rien en ondes radio mais si c'est bien ce qu'on étudie, quelqu'un saurait me renseigner sur la propagation et l'atténuation de celles-ci ?
Dans le vide, la puissance d'une onde électromagnétique décroit comme le carré de la distance. Mais à cela il faut ajouter l'atténuation par les nuages de poussières inter stellaires. Il me semble avoir lu que compte tenu de ces poussières, on ne peut espérer détecter un signal ET au delà de quelques milliers d'années lumières dans les bandes de fréquences actuellement exploitées par SETI. Or notre galaxie mesure 100 000 années lumières dans sa plus grande dimension.
Mais une sphère de quelques milliers d'années lumière c'est déjà pas mal ! Ça fait un nombre considérable d'étoiles (et de systèmes planétaires potentiels) car notre galaxie en compte entre 200 et 400 milliards.
Merci beaucoup Pierre, c'est exactement ce que je voulais savoir.
En effet quelques milliers d'années lumières ça parait déjà énorme. :)
Je me pose une autre question, on mesure donc l'intensité des ondes reçues. Mais est-ce le seul critère observé/observable ?
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 15:57
Merci Pierre31, pour ces explications, donc j'en déduit que SETI est tout à fait capable de capter un signal intelligent extraterrestre même si celui-ci est émis de notre environnement proche. Bien sûr je n'irais pas jusqu'à dire que SETI a été créé pour ça, que Zappi se rassure, mais enfin, peut-être que cette idée n'était pas totalement absente de l'esprit des concepteurs du projet.Par exemple un procédé de modulation inhabituel pourrait être une bonne preuve
Cordialement
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 16:56
Nathanaël a écrit: j'en déduit que SETI est tout à fait capable de capter un signal intelligent extraterrestre même si celui-ci est émis de notre environnement proche.
Oui, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas le faire. Le signal serait plus fort et il serait d'autant plus facile à extraire du bruit de fond et à analyser.
Mais si la source était très prés, mettons dans notre atmosphère ou a quelques centaines de km d la Terre, il faudrait vraiment qu'elle passe dans l'axe du radiotélescope, ce qui a peu de chance de se produire de façon aléatoire. Mais si l'EBE voulait vraiment se faire remarquer, ce serait autre chose. Il suffirait qu'il se plante dans l'axe du radiotélescope et qu'il envoie la sauce. Par exemple Smoke on the Water de Deep Purple, transmis de l'espace , ferait surement son petit effet.
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 18:55
Bonsoir,
Donc si nous relions la problématique OVNI avec SETI...J'aurais quelques questions pas trop bête je l'espères !!!
Admettons que les "objets" observés communiquent entre eux, dans des gammes d'ondes que le SETI peut "capter", il faudrait, pour pouvoir les identifier, avoir leurs communications alignées avec les antennes d'écoutes...
Mais lorsque les antennes cherchent est ce qu'elles se focalisent au loin en enlevant systématiquement les émissions proches ?
Comment est basé le système d'écoute géographiquement parlant ?
En gros, pourrions nous intercepter facilement une de leurs communications, si tant est qu'elles soit dans des gammes "connues" ?
A n'importe quel endroits et n'importe quelle moment ?
Est ce que les antennes ne sont pas comme les télescopes, c à d très focalisées ?
Cordialement
Donc si nous relions la problématique OVNI avec SETI...J'aurais quelques questions pas trop bête je l'espères !!!
Admettons que les "objets" observés communiquent entre eux, dans des gammes d'ondes que le SETI peut "capter", il faudrait, pour pouvoir les identifier, avoir leurs communications alignées avec les antennes d'écoutes...
Mais lorsque les antennes cherchent est ce qu'elles se focalisent au loin en enlevant systématiquement les émissions proches ?
Comment est basé le système d'écoute géographiquement parlant ?
En gros, pourrions nous intercepter facilement une de leurs communications, si tant est qu'elles soit dans des gammes "connues" ?
A n'importe quel endroits et n'importe quelle moment ?
Est ce que les antennes ne sont pas comme les télescopes, c à d très focalisées ?
Cordialement
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 19:23
antony s a écrit:
Est ce que les antennes ne sont pas comme les télescopes, c à d très focalisées ?
Cordialement
oui, ce sont des paraboles . Elles sont très directives et très sensibles dans l'axe de la parabole.
Pour améliorer la directivité , c'est à dire pouvoir identifier très précisément la direction des radio sources, on fait travailler plusieurs paraboles ensemble selon le principe de l'interférométrie. Le Allen Télescope Array (ATA) de SETI , déjà en service, comprendra à terme 350 antennes mobiles de 6 m de diamètre réparties sur un hectare. Ce sera le plus grand et le plus rapide radio télescope jamais construit. Il aura la résolution angulaire d'un radio télescope de 700m de diamètre (Arecibo ne fait "que" 350 m). Il pourra suivre 1 millions d'étoiles simultanément à la recherche de signaux extra terrestres. Il servira aussi à des recherches en astrophysique.
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- InvitéInvité
Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 19:49
Merci Pierre,
L'interphérométrie est elle une sorte de détection ?
C'est à dire qu'elle captera quelque chose de précis dans un bruit de fond automatiquement?
L'interphérométrie est elle une sorte de détection ?
C'est à dire qu'elle captera quelque chose de précis dans un bruit de fond automatiquement?
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 20:57
antony s a écrit:Merci Pierre,
L'interphérométrie est elle une sorte de détection ?
C'est à dire qu'elle captera quelque chose de précis dans un bruit de fond automatiquement?
Non par vraiment. C'est une technique pour que plusieurs radiotélescopes (ou télescopes optiques) se comportent comme un seul radiotélescope de plus grande dimension. Quand on a un réseau de radiotélescopes, les signaux captés par ces différents instruments sont identiques mais décalés dans le temps à cause de leurs différentes positions. Il faut faire ne sorte de compenser ces différences pour pouvoir additionner tous ces signaux et obtenir un signal plus fort qui correspond à un télescope de grande dimension.
Cette image représente deux télescopes optiques mais le pb est le même avec les radiotélescopes. Le front d'onde (lumière émise par l'étoile) arrive sur le télescope n°2 avant d'atteindre le télescope N°1. les deux signaux pourraient être en opposition de phase, c'est à dire que leur addition pourrait donner une intensité... nulle (pas le but recherché). Il faut donc introduire un retard sur les signaux du N°2 pour que les 2 signaux soient en phase et que leur addition donne une intensité double.
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- InvitéInvité
Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 21:08
Ah OK, merci pour ces explications très nettes,
Quel est votre avis sur ces points ??
Cordialement
antony s a écrit:Bonsoir,
Donc si nous relions la problématique OVNI avec SETI...J'aurais quelques questions pas trop bête je l'espères !!!
Admettons que les "objets" observés communiquent entre eux, dans des gammes d'ondes que le SETI peut "capter", il faudrait, pour pouvoir les identifier, avoir leurs communications alignées avec les antennes d'écoutes...
Comment est basé le système d'écoute géographiquement parlant ? Partout dans le monde ?
En gros, pourrions nous intercepter facilement une de leurs communications, si tant est qu'elles soit dans des gammes "connues" ?
A n'importe quel endroits et n'importe quelle moment ?
Cordialement
Quel est votre avis sur ces points ??
Cordialement
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 22:34
Bonsoir,
Depuis le temps que nous scrutons et écoutons les ondes venues du cosmos,si une civilisation évoluée avait identifié un signal de puis la terre si cette civilisation est suffisament évoluée et ossede la technologie pour evoyer des messages dadio, il y a belle lurette que nous aurions obtenu une réponse.
Alors il y a desux hypothéses, soit les civilisations de nôtre galaxie ne sont pas de nôtre évolution et d'un niveau trop bas pour nous répondre, soit elles sont tres évoluées et ne souhaitent pas entrer en contact avec nous.
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Alors il y a desux hypothéses, soit les civilisations de nôtre galaxie ne sont pas de nôtre évolution et d'un niveau trop bas pour nous répondre, soit elles sont tres évoluées et ne souhaitent pas entrer en contact avec nous.
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 22:54
Soit il y a une part de vérité auquelle nous n'avons pas accès...
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