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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 22:58
Le programme Seti ne date pas de l'antiquité, il faut relativiser sur le temps :)
De plus, il n'est pas encore au top de ses capacités (voir ATA).
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Lun 14 Fév 2011, 23:03
Exactement, arreter un programme sous pretexte qu'il ne porte officielement pas ses fruits... c'est pas valable sinon la NASA n'existerais plus car dans un domaine considéré par les scientifiques comme plus "terre à terre", beaucoup de projets ont connus des echecs avant de connaitre le succes, comme beaucoup de choses dans la vie d'ailleurs
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Mar 15 Fév 2011, 09:15
SETI ,c'est un peu comme aligner sa parabole sur un satellite sauf que celui ci est trés loin.
L'objectif est de prouver l'existence de vie avancée dans l'univers et la cerise sera d'avoir une nouvelle chaine dans le bouquet de notre box.TV Antares ou TV Tau Ceti.
/mode Joke : faut un décodeur ?
Pour la communication entre vaisseaux, les ET ont du trouvé un moyen de communiquer plus vite que la lumière, peut être par télépathie.
L'objectif est de prouver l'existence de vie avancée dans l'univers et la cerise sera d'avoir une nouvelle chaine dans le bouquet de notre box.TV Antares ou TV Tau Ceti.
/mode Joke : faut un décodeur ?
Pour la communication entre vaisseaux, les ET ont du trouvé un moyen de communiquer plus vite que la lumière, peut être par télépathie.
- InvitéInvité
Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Mar 15 Fév 2011, 09:34
Bonjour,
De toute façons le projet SETI peut être comparé à Kepler (je n'oublie pas les nuances, entre les deux),
en effet la recherche par l'intermédiaire des télescopes toujours de plus en plus puissants, et avec des gammes de recherches de plus en plus étendues se développe et continuera à ce développer..
Avec les dernières avancées de l'exobiologie, SETI finira par obtenir des fonds plus conséquents (il faut espérer), pourquoi augmenterait on les capacités des autres télescopes et non celles des antennes, cela serait illogique !!
C'est comme si on augmentait nos visions au détriment de notre ouïe...
Peut être que ce signal anormal est un petit coup de sonde de la part des concepteurs pour amener un peu plus de fonds financiers, surtout que cela se produit juste à la suite des découvertes de Kepler...
Cela serait une bonne tactique il me semble...
Une petite anecdote, j'ai quelques amis qui ne "considères" pas les ovnis et qui aime bien me brancher un peu là dessus !!!Mais ils participe à "SETI at home" !!! "Paradoxal ?"
SETI, ne serait il pas....Comment dire....Le petit coin d'espoir des scientifiques à propos de l'existence des ETs, en leurs permettant ainsi d'éviter le sujet des OVNIs si problématique pour les carrières et les réputations.....
Bien sur ce n'est que mon avis, mais je pense qu'il est possible que ce projet soit un jour déterminant !!! L'espoir fait vivre comme on dit !
Cordialement
De toute façons le projet SETI peut être comparé à Kepler (je n'oublie pas les nuances, entre les deux),
en effet la recherche par l'intermédiaire des télescopes toujours de plus en plus puissants, et avec des gammes de recherches de plus en plus étendues se développe et continuera à ce développer..
Avec les dernières avancées de l'exobiologie, SETI finira par obtenir des fonds plus conséquents (il faut espérer), pourquoi augmenterait on les capacités des autres télescopes et non celles des antennes, cela serait illogique !!
C'est comme si on augmentait nos visions au détriment de notre ouïe...
Peut être que ce signal anormal est un petit coup de sonde de la part des concepteurs pour amener un peu plus de fonds financiers, surtout que cela se produit juste à la suite des découvertes de Kepler...
Cela serait une bonne tactique il me semble...
Une petite anecdote, j'ai quelques amis qui ne "considères" pas les ovnis et qui aime bien me brancher un peu là dessus !!!Mais ils participe à "SETI at home" !!! "Paradoxal ?"
SETI, ne serait il pas....Comment dire....Le petit coin d'espoir des scientifiques à propos de l'existence des ETs, en leurs permettant ainsi d'éviter le sujet des OVNIs si problématique pour les carrières et les réputations.....
Bien sur ce n'est que mon avis, mais je pense qu'il est possible que ce projet soit un jour déterminant !!! L'espoir fait vivre comme on dit !
Cordialement
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Mar 15 Fév 2011, 10:39
martin a écrit:Bonsoir,
Depuis le temps que nous scrutons et écoutons les ondes venues du cosmos,si une civilisation évoluée avait identifié un signal de puis la terre si cette civilisation est suffisament évoluée et ossede la technologie pour evoyer des messages dadio, il y a belle lurette que nous aurions obtenu une réponse.
Alors il y a desux hypothéses, soit les civilisations de nôtre galaxie ne sont pas de nôtre évolution et d'un niveau trop bas pour nous répondre, soit elles sont tres évoluées et ne souhaitent pas entrer en contact avec nous.
Il n'y a pas que 2 hypothèses, voir le Paradoxe de Fermi : http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Fermi
De plus sur l'échelle de vie de la galaxie cela fait à peine 1/10ème de seconde que l'on écoute l'espace donc ne perdons pas espoir au contraire
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Mar 15 Fév 2011, 10:39
antony s a écrit:
Une petite anecdote, j'ai quelques amis qui ne "considères" pas les ovnis et qui aime bien me brancher un peu là dessus !!!Mais ils participe à "SETI at home" !!! "Paradoxal ?"
SETI, ne serait il pas....Comment dire....Le petit coin d'espoir des scientifiques à propos de l'existence des ETs, en leurs permettant ainsi d'éviter le sujet des OVNIs si problématique pour les carrières et les réputations.....
Il y a de ça en effet !
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Mer 16 Fév 2011, 03:20
Petite mise au point : ce signal date de 2002 et a été identifié par la NASA comme provenant d'un satellite GPS.
Concernant le programme SETI, ne vous faites pas trop d'illusions. Trois raisons majeures annihilent toute chance de capter un jour un signal radio extraterrestre :
1) Un signal radio est une onde électro-magnétique qui, dans une direction linéaire, perd sa puissance proportionnellement au carré de la distance qui sépare l'émetteur de récepteur. Comme il ne pourrait provenir que d'une exoplanète, donc de très loin, nous ne pourrions le capter tant il serait faible.
2) Une civilisation extraterrestre avancée n'a aucune raison d'avoir le même comportement que nous, le besoin de communication avec d'autres civilisations n'est sans doute pas une priorité pour eux, ou alors ce serait vraiment une coïncidence.
3) D'après ce qu'on observe du phénomène OVNI, il est clair qu'ils ont sur nous une avance technologique telle que leurs connaissances de la physique ont des milliers, voire des millions d'années d'avance sur nous. Il est donc très peu probable qu'ils utilisent des ondes radio pour communiquer.
De plus, s'ils avaient l'intention de communiquer, il y a longtemps qu'ils l'auraient fait sans problème, vu le nombre impressionnant de visites qu'ils nous font depuis si longtemps. De l'ensemble des observations que nous faisons, trois fondamentaux de leur comportement semblent s'imposer :
a) Ils ne sont pas agressifs.
b) Ils sont curieux.
c) Ils ne cherchent pas à communiquer avec nous.
Concernant le programme SETI, ne vous faites pas trop d'illusions. Trois raisons majeures annihilent toute chance de capter un jour un signal radio extraterrestre :
1) Un signal radio est une onde électro-magnétique qui, dans une direction linéaire, perd sa puissance proportionnellement au carré de la distance qui sépare l'émetteur de récepteur. Comme il ne pourrait provenir que d'une exoplanète, donc de très loin, nous ne pourrions le capter tant il serait faible.
2) Une civilisation extraterrestre avancée n'a aucune raison d'avoir le même comportement que nous, le besoin de communication avec d'autres civilisations n'est sans doute pas une priorité pour eux, ou alors ce serait vraiment une coïncidence.
3) D'après ce qu'on observe du phénomène OVNI, il est clair qu'ils ont sur nous une avance technologique telle que leurs connaissances de la physique ont des milliers, voire des millions d'années d'avance sur nous. Il est donc très peu probable qu'ils utilisent des ondes radio pour communiquer.
De plus, s'ils avaient l'intention de communiquer, il y a longtemps qu'ils l'auraient fait sans problème, vu le nombre impressionnant de visites qu'ils nous font depuis si longtemps. De l'ensemble des observations que nous faisons, trois fondamentaux de leur comportement semblent s'imposer :
a) Ils ne sont pas agressifs.
b) Ils sont curieux.
c) Ils ne cherchent pas à communiquer avec nous.
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Mer 16 Fév 2011, 09:14
D'accord sur le point 1 : c'est de la physique. Reste à savoir jusqu'à quelle distance le radiotélescope ATA peut détecter une source radio (cela dépend évidemment de la puissance d'émission)
Mais les points 2 et 3 sont des hypothèses :
Pour le point 2, le programme SETI est basé sur l'hypothèse contraire , à savoir qu'il existe des exocivilisations qui ont maitrisé l'électromagnétisme et utilisé ce moyen pour communiquer.Cette hypothèse est raisonnable, car les manifestations de l'électromagnétisme sont omni présentes dans la nature et il y a de grande chance qu'une exocivilisation ait essayé d'exploiter ces phénomènes. Par ailleurs SETI ne cherche pas à détecter des communications qui lui seraient destiné, mais des signaux émis par des exocivilisations pour leurs propres besoins.
Le point 3 est pure spéculation : à supposer que l'on ait la preuve de l'existence des OVNI en tant que manifestation proche d'une civilisation ET avancée, rien ne dit qu'elle ne continue pas à utiliser les ondes électromagnétiques. Il y a même des témoignages de pilotes d'avions qui ont détecté des signaux de cette nature au contact d'OVNI et de phénomènes de pannes de courant généralisées au passage d'OVNI qui sont clairement d'origine électromagnétique. Donc pour rester cohérent, soit on est d'accord avec le point 3 mais alors il faut réfuter ces témoignages, soit il faut admettre que les OVNI utilisent encore les ondes électromagnétiques.
De plus au moment ou l'on recevrait ces signaux lointains ( donc loin dans le passé), il est possible
que ces civilisations soient passées à a une autre technologie. Ça n'en
serait pas moins une découverte énorme.
Mais les points 2 et 3 sont des hypothèses :
Pour le point 2, le programme SETI est basé sur l'hypothèse contraire , à savoir qu'il existe des exocivilisations qui ont maitrisé l'électromagnétisme et utilisé ce moyen pour communiquer.Cette hypothèse est raisonnable, car les manifestations de l'électromagnétisme sont omni présentes dans la nature et il y a de grande chance qu'une exocivilisation ait essayé d'exploiter ces phénomènes. Par ailleurs SETI ne cherche pas à détecter des communications qui lui seraient destiné, mais des signaux émis par des exocivilisations pour leurs propres besoins.
Le point 3 est pure spéculation : à supposer que l'on ait la preuve de l'existence des OVNI en tant que manifestation proche d'une civilisation ET avancée, rien ne dit qu'elle ne continue pas à utiliser les ondes électromagnétiques. Il y a même des témoignages de pilotes d'avions qui ont détecté des signaux de cette nature au contact d'OVNI et de phénomènes de pannes de courant généralisées au passage d'OVNI qui sont clairement d'origine électromagnétique. Donc pour rester cohérent, soit on est d'accord avec le point 3 mais alors il faut réfuter ces témoignages, soit il faut admettre que les OVNI utilisent encore les ondes électromagnétiques.
De plus au moment ou l'on recevrait ces signaux lointains ( donc loin dans le passé), il est possible
que ces civilisations soient passées à a une autre technologie. Ça n'en
serait pas moins une découverte énorme.
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- papy-alainPilier du Forum
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Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Mer 16 Fév 2011, 12:26
Bien sûr que mes points 2 et 3 sont des hypothèses. En l'absence de toute certitude, par définition, on ne peut que spéculer. Mais attention quand tu parles des perturbations radio au passage d'OVNI. Au plus on avance dans la recherche (surtout en astrophysique) au plus on se rend compte qu'il y a dans la nature de l'univers des forces dont la nature profonde nous échappe totalement. Par exemple, l'énergie noire, responsable de l'accélération de l'expansion. On ignore ce que c'est, juste que c'est une énergie répulsive, anti-gravitationnelle. Si une civilisation très avancée la maîtrise sous une forme concentrée pour échapper à la gravitation, quels effets cela a-t-il sur les ondes électromagnétiques ? C'est encore de la spéculation, mais cela illustre qu'il faut être très prudent sur la raison des perturbations constatées par les pilotes d'avion, car nous sommes terriblement ignorants en beaucoup de choses.
- InvitéInvité
Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre
Mer 16 Fév 2011, 13:11
Tout à fait papy-alain, les perturbations électromagnétiques observées sont peut-être une conséquence indirecte de l'utilisation d'une physique que nous ne maitrisons pas et dont nous ignorons peut-être tout. On pourrait penser aussi que si la matière noire existe réellement, son utilisation comme source d'énergie pourrait d'une manière ou d'une autre affecter les champs électromagnétiques.
Par contre en ce qui concerne votre précédent message, je crois que vos idées sont discutables et c'est tant mieux :
Cordialement
Par contre en ce qui concerne votre précédent message, je crois que vos idées sont discutables et c'est tant mieux :
Comme nous l'avons dit, ceci n'est qu'une affirmation sans démonstration mais il est intéressant d'en discuter. En fait, je crois que dans la nature, il n'y a pas de coïncidence, il existe des lois, et selon ce que l'on observe sur terre, le besoin ou plutôt la nécessité de communiquer et ce même entre espèces différentes est une constante quel que soit le degrés de complexité des organismes vivants, il serait donc bien surprenant si une civilisation intelligente existe ailleurs dans l'univers qu'elle ne cherche pas à établir d'une manière ou d'une autre un contact avec d'autres civilisations.Une civilisation extraterrestre avancée n'a aucune raison d'avoir le même comportement que nous, le besoin de communication avec d'autres civilisations n'est sans doute pas une priorité pour eux, ou alors ce serait vraiment une coïncidence.
Comme l'a très bien expliqué Pierre31 ceci n'est que pure spéculation, rien ne permet d'affirmer que les OVNI procèdent d'une technologie extraterrestre et encore moins d'évaluer le degrés d'évolution auquel correspondrait cette technologie, sachant de plus qu'une évaluation purement axée sur une échelle de temps n'a pas grande signification puisqu'elle se base sur notre propre évolution dont vous convenez vous-même qu'elle ne peut servir de référence pour une autre civilisation. Enfin, même si l'on considère que certains ovnis correspondent à une technologie aliène et même si l'on admet qu'ils ne communiquent pas ou plus par radio, cela n'exclut en rien la possibilité qu'il puisse exister d'autres civilisations suffisamment proches de nous dans l'espace et sur l'échelle de l'évolution pour que nous puissions intercepter les signaux qu'elles seraient susceptibles d'émettre.D'après ce qu'on observe du phénomène OVNI, il est clair qu'ils ont sur nous une avance technologique telle que leurs connaissances de la physique ont des milliers, voire des millions d'années d'avance sur nous. Il est donc très peu probable qu'ils utilisent des ondes radio pour communiquer.
Je crois que d'avancer à partir d'observations d'objets non identifiés une conclusion unifiée est très risqué, le phénomène ovni englobe des phénomènes de natures toutes différentes et dans de nombreux cas il peut s'agir de technologies terrestres ou de phénomènes naturels rares auxquels nous attribuerions un comportement intelligent, ce qui peut biaiser le raisonnement.De l'ensemble des observations que nous faisons, trois fondamentaux de leur comportement semblent s'imposer :
a) Ils ne sont pas agressifs.
b) Ils sont curieux.
c) Ils ne cherchent pas à communiquer avec nous.
Cordialement
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