- Mathieu.AEquipe du forum
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Conférence de Jean-Pierre Petit à Strasbourg, Octobre 2010
Mar 05 Avr 2011, 19:31
Congrès International Astronomie - Espace - Ovni
Organisé par Mr Michel Padrines
Strasbourg 2010, 16 et 17 Octobre
Jean-Pierre Petit, ancien directeur de recherche au CNRS et président de l'association UFO-Science, aborde ici la Magnétohydrodynamique (MHD), et notamment les travaux réalisés dans ce domaine par l'association, qui furent l'objet d'une présentation orale à un Colloque international de MHD en Corée (10 au 14 octobre 2010).
Conférence de Jean-Pierre PETIT à Strasbourg -... par UFO-Science
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- brunehautAnalyste enquêteur
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Re: Conférence de Jean-Pierre Petit à Strasbourg, Octobre 2010
Jeu 07 Avr 2011, 17:52
Bonjour,
J’ai assisté à la conférence du mois d’octobre 2010 à Strasbourg, et je dois bien avouer que cela me fait grand plaisir de la voir à nouveau.
La prestation de Jean-Pierre Petit ne m’a pas déçue non plus. Outre le fait qu’il soit un excellent vulgarisateur, son discours est emprunt d’un humour auquel je ne peux rester imperméable. Son parcours ainsi raconté a bien mis en évidence la frilosité (pour ne pas dire le mépris) du monde scientifique existant à l’encontre de ses idées au moment où ce dernier débutait. Il faut dire que de nos jours, les choses n’ont guère évolué...
J’aimerais souligner le fait que lui et son équipe d’UFO-SCIENCE sont bien les seuls en France à faire des recherches sur la MHD, prenant ainsi le risque de se mettre la communauté scientifique bien pensante et toute autre sorte de détracteur à dos.
Qu’importe, Galilée ne fut-il pas seul contre tous ? Et qu’en fut-il des théories d’Einstein alors qu’elles fissuraient le ciment d’un consensus défendu corps et âme par le troupeau réactionnaire de ses contemporains ?
Je demeure persuadée que l’avenir donnera raison à Jean-Pierre Petit et à son proche entourage, ce qui bouleversera nos vies comme cela est déjà maintes fois arrivé dans le passé…
Merci à Jean-Pierre Petit, ainsi qu’à l’équipe d’UFO-SCIENCE à qui on ne pourra en tout cas faire le reproche de n’avoir pas au moins essayé.
Cordialement,
J’ai assisté à la conférence du mois d’octobre 2010 à Strasbourg, et je dois bien avouer que cela me fait grand plaisir de la voir à nouveau.
La prestation de Jean-Pierre Petit ne m’a pas déçue non plus. Outre le fait qu’il soit un excellent vulgarisateur, son discours est emprunt d’un humour auquel je ne peux rester imperméable. Son parcours ainsi raconté a bien mis en évidence la frilosité (pour ne pas dire le mépris) du monde scientifique existant à l’encontre de ses idées au moment où ce dernier débutait. Il faut dire que de nos jours, les choses n’ont guère évolué...
J’aimerais souligner le fait que lui et son équipe d’UFO-SCIENCE sont bien les seuls en France à faire des recherches sur la MHD, prenant ainsi le risque de se mettre la communauté scientifique bien pensante et toute autre sorte de détracteur à dos.
Qu’importe, Galilée ne fut-il pas seul contre tous ? Et qu’en fut-il des théories d’Einstein alors qu’elles fissuraient le ciment d’un consensus défendu corps et âme par le troupeau réactionnaire de ses contemporains ?
Je demeure persuadée que l’avenir donnera raison à Jean-Pierre Petit et à son proche entourage, ce qui bouleversera nos vies comme cela est déjà maintes fois arrivé dans le passé…
Merci à Jean-Pierre Petit, ainsi qu’à l’équipe d’UFO-SCIENCE à qui on ne pourra en tout cas faire le reproche de n’avoir pas au moins essayé.
Cordialement,
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brunehaut
- StilgarEquipe du forum
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Re: Conférence de Jean-Pierre Petit à Strasbourg, Octobre 2010
Mar 12 Avr 2011, 15:27
brunehaut a écrit:Bonjour,
J’ai assisté à la conférence du mois d’octobre 2010 à Strasbourg, et je dois bien avouer que cela me fait grand plaisir de la voir à nouveau.
La prestation de Jean-Pierre Petit ne m’a pas déçue non plus. Outre le fait qu’il soit un excellent vulgarisateur, son discours est emprunt d’un humour auquel je ne peux rester imperméable. Son parcours ainsi raconté a bien mis en évidence la frilosité (pour ne pas dire le mépris) du monde scientifique existant à l’encontre de ses idées au moment où ce dernier débutait. Il faut dire que de nos jours, les choses n’ont guère évolué...
J’aimerais souligner le fait que lui et son équipe d’UFO-SCIENCE sont bien les seuls en France à faire des recherches sur la MHD, prenant ainsi le risque de se mettre la communauté scientifique bien pensante et toute autre sorte de détracteur à dos.
Qu’importe, Galilée ne fut-il pas seul contre tous ? Et qu’en fut-il des théories d’Einstein alors qu’elles fissuraient le ciment d’un consensus défendu corps et âme par le troupeau réactionnaire de ses contemporains ?
Je demeure persuadée que l’avenir donnera raison à Jean-Pierre Petit et à son proche entourage, ce qui bouleversera nos vies comme cela est déjà maintes fois arrivé dans le passé…
Merci à Jean-Pierre Petit, ainsi qu’à l’équipe d’UFO-SCIENCE à qui on ne pourra en tout cas faire le reproche de n’avoir pas au moins essayé.
Cordialement,
Je partage globalement ton avis mais pour la partie que j'ai mis en gras, je dirais qu'il y a belle lurettes que le divorce est consommé et ne c'est pas vraiment fait "à l'amiable"...
Je me joins à toi pour souhaiter une bonne continuation à JPP et son "équipe".
- jérôme38Culture Scientifique
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Re: Conférence de Jean-Pierre Petit à Strasbourg, Octobre 2010
Mer 13 Avr 2011, 19:45
Moi je le partage hélas pas ...
Penser que la MHD en france, ne se limiterait qu'aux activités de JPP me fait doucement sourire ...
Mais ça c'est aussi la redondance de l'ufologie française qui fait que cette "discipline" n'apparait médiatiquement que sur l'aspect ufologique de la question
Et c'est pas dur de voir l'évidence : tapez MHD dans google régionalisé au "français" : on tombe sur JPP, site ufo, forum ufo dans une avalanche de sujets principalement autour de la communauté ufo en france ...
Je pense que vous faites une confusion assez répétitive autour du sujet entre le fait que la MHD est une éventuelle solution de l'enigme HET ...
Et la MHD qui est un principe pluridisciplinaire qui est loin, loin loin d'avoir en france seul développement dans la question ufologique :
Elle sert tout les jours en astrophysique : analytique et modélisation des éjections stellaire de plasma : ou la magnétohydrodynamique fait l'objet de développement constant chez les universitaires et thésards en astrophysique
Dans l'industrie et aussi les instruments scientifiques notamment canons a ions, plasma et cie
Et notre industrie aéronautique orientée dans le spatial :
La france a sur son sol, les 2 des + importants constructeurs civils de satellite au monde : EADS astrium et Thalès alénia space qui ont tout les 2 de gros intérets dans les "pompes" MHD (accélérateur MHD) pour développer la propulsion électrique pour le marché du satellite civil, scientifique et militaire ou ils sont tout les 2 très présent et souvent en partenariat avec le CNES qui est aussi un 3 ème acteur de développement sur la question ...
Il y a bien l'ESA aussi, mais il est vrai que son bureau d'études spécialement orienté sur la propulsion ionique, dite "électrique" n'est par contre lui pas en france : étant l'ESTEC au pays bas (le bureau d'étude qui a réalisé le 1er vrai moteur ionique européen pour la sonde SMART-1 qui a réalisé la performance, d'aller se mettre en orbite autour de la lune en usant seulement 80 kg de carburant après s'être séparé du dernier étage de son lanceur ici ariane 5)
Dire qu'il n'y a pas de recherche MHD en france est assez comment dire ...
Naïf !
La france étant le + grand constructeur au monde, de satellite si on réuni les activités de thalès, astrium, alcatel ect : qui peut croire une seule seconde, qu'aucun de ses constructeurs ne fait de développement en MHD pour pouvoir proposer le + tôt possible des satellites a propulsion "électrique" au xénon sur le marché des satellites télecoms, scientifiques et militaires
Qui peut croire une seule seconde qu'il n'y aurait pas de développement dans cette technologie, alors que le marché en lui même réclame ce type de propulsion activement pour la simple bonne raison que cela permettrait d'augmenter sensiblement la durée de vie des satellites qui sont des investissements tellement couteux a remplacer ...
Alors que les technologies "classiques" a mini propulseurs fonctionnant a l'hydrazine (principale technologie employée dans le marché des satellites pour la correction et maintient d'altitude/orbite des satellites nécessitant une "autonomie" de ce type) ne donnent hélas que des garanties d'environ 5 a 6 ans de durée de vie des satellites
La propulsion électrique pourrait facilement doubler voir tripler ce nombre d'années et ouvrir une nouvelle dimension du marché des satellites : réduire les couts d'investissement sur le moyen/long termes du marché des télécoms et lancement scientifiques/militaires par le biais de satellites a durée de vie bien + étendue par la propulsion électrique ou la MHD y est cruciale
L'intérets est franco-européen, et c'est pas parce que l'ESA y a investi dans un bureau d'étude bien + "visible" tel que l'ESTEC aux pays bas, que la france est passive de ce coté ...
Mais ne pas oublier non plus une chose, tout développement dans ce domaine, est hélas et c'est logique, a la discrétion du marché : moins l'éventuelle concurrence peu en savoir en diffusant le moins possible d'information : bref du B.aba du renseignement économique :
Faut dire que les intérets en jeu, sont énormes !
Pour moi le fait que JPP est très critiqué dans le monde scientifique, tient avant tout de cette question : la communauté ufo ect : fait de la MHD qu'une question ufologique :
Faut pas s'étonner que ça fasse grincer des dents et attire le dédain
Penser que la MHD en france, ne se limiterait qu'aux activités de JPP me fait doucement sourire ...
Mais ça c'est aussi la redondance de l'ufologie française qui fait que cette "discipline" n'apparait médiatiquement que sur l'aspect ufologique de la question
Et c'est pas dur de voir l'évidence : tapez MHD dans google régionalisé au "français" : on tombe sur JPP, site ufo, forum ufo dans une avalanche de sujets principalement autour de la communauté ufo en france ...
Je pense que vous faites une confusion assez répétitive autour du sujet entre le fait que la MHD est une éventuelle solution de l'enigme HET ...
Et la MHD qui est un principe pluridisciplinaire qui est loin, loin loin d'avoir en france seul développement dans la question ufologique :
Elle sert tout les jours en astrophysique : analytique et modélisation des éjections stellaire de plasma : ou la magnétohydrodynamique fait l'objet de développement constant chez les universitaires et thésards en astrophysique
Dans l'industrie et aussi les instruments scientifiques notamment canons a ions, plasma et cie
Et notre industrie aéronautique orientée dans le spatial :
La france a sur son sol, les 2 des + importants constructeurs civils de satellite au monde : EADS astrium et Thalès alénia space qui ont tout les 2 de gros intérets dans les "pompes" MHD (accélérateur MHD) pour développer la propulsion électrique pour le marché du satellite civil, scientifique et militaire ou ils sont tout les 2 très présent et souvent en partenariat avec le CNES qui est aussi un 3 ème acteur de développement sur la question ...
Il y a bien l'ESA aussi, mais il est vrai que son bureau d'études spécialement orienté sur la propulsion ionique, dite "électrique" n'est par contre lui pas en france : étant l'ESTEC au pays bas (le bureau d'étude qui a réalisé le 1er vrai moteur ionique européen pour la sonde SMART-1 qui a réalisé la performance, d'aller se mettre en orbite autour de la lune en usant seulement 80 kg de carburant après s'être séparé du dernier étage de son lanceur ici ariane 5)
Dire qu'il n'y a pas de recherche MHD en france est assez comment dire ...
Naïf !
La france étant le + grand constructeur au monde, de satellite si on réuni les activités de thalès, astrium, alcatel ect : qui peut croire une seule seconde, qu'aucun de ses constructeurs ne fait de développement en MHD pour pouvoir proposer le + tôt possible des satellites a propulsion "électrique" au xénon sur le marché des satellites télecoms, scientifiques et militaires
Qui peut croire une seule seconde qu'il n'y aurait pas de développement dans cette technologie, alors que le marché en lui même réclame ce type de propulsion activement pour la simple bonne raison que cela permettrait d'augmenter sensiblement la durée de vie des satellites qui sont des investissements tellement couteux a remplacer ...
Alors que les technologies "classiques" a mini propulseurs fonctionnant a l'hydrazine (principale technologie employée dans le marché des satellites pour la correction et maintient d'altitude/orbite des satellites nécessitant une "autonomie" de ce type) ne donnent hélas que des garanties d'environ 5 a 6 ans de durée de vie des satellites
La propulsion électrique pourrait facilement doubler voir tripler ce nombre d'années et ouvrir une nouvelle dimension du marché des satellites : réduire les couts d'investissement sur le moyen/long termes du marché des télécoms et lancement scientifiques/militaires par le biais de satellites a durée de vie bien + étendue par la propulsion électrique ou la MHD y est cruciale
L'intérets est franco-européen, et c'est pas parce que l'ESA y a investi dans un bureau d'étude bien + "visible" tel que l'ESTEC aux pays bas, que la france est passive de ce coté ...
Mais ne pas oublier non plus une chose, tout développement dans ce domaine, est hélas et c'est logique, a la discrétion du marché : moins l'éventuelle concurrence peu en savoir en diffusant le moins possible d'information : bref du B.aba du renseignement économique :
Faut dire que les intérets en jeu, sont énormes !
Pour moi le fait que JPP est très critiqué dans le monde scientifique, tient avant tout de cette question : la communauté ufo ect : fait de la MHD qu'une question ufologique :
Faut pas s'étonner que ça fasse grincer des dents et attire le dédain
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L'arracheur de navet, montre le chemin avec un navet ... Kobayashi Issa
- dorejcCulture Scientifique
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Re: Conférence de Jean-Pierre Petit à Strasbourg, Octobre 2010
Mer 13 Avr 2011, 23:10
jérôme38 a écrit: ...
Pour moi le fait que JPP est très critiqué dans le monde scientifique.....
Tu es à la fois très réducteur et trop généraliste !
Réducteur car tu ramène le monde scientifique aux seuls scientifiques français. Qui plus est le nombre de ceux qui se risquent à critiquer ouvertement est très restreint ( cites nous quelques noms, avec des citations , merci ).
Et bien généraliste voir nombriliste, car le monde scientifique ne s'arrête pas à nos frontières. Je peux assurer pour l'avoir vue, entendue et débattu que hors de France, JPP n'est absolument pas critiqué, et que ces idées, théories et point de vue sont largement écoutés.
La conclusion de la vidéo prise en Corée ( http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2902 ) invalide tes propos. Et dans la salle, il n'y avait que des grosses pointures "MHD" ( voir la liste sur le site http://www.eappc-beams2010.org/ ).
Nous étions environ 5 francais la-bas à présenter quelque chose : 3 étaient du CEA et les 2 autres nous. Vu le nombre de participant, la france est drôlement bien représentée ! surtout si tu regardes le contenu global des exposés.
Je rajouterais, car tu ne l'as pas ( volontairement ? ) précisé, mais la "MHD" dont parle JPP concerne exclusivement les plasmas bi-températures ( Rien a voir avec les exemples que tu cites).
Je ne suis pas certain non plus que l'étalage des technos spatiales francaises soit en rapport avec le sujet.
JC
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