Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

[ØktaveEquipe du forum]

( Je n'ai pas lu tout les post, seulement la premiére page)

Je ne pense pas que l'on devienne nécéssairement stupide avec l'avancée de la technologie. Ces derniers temps sont, à mon avis, une sorte d'exception culturel qui n'a rien d'une régle.
Les paysans du moyen-age sont réputé pour avoir était des "gros boeuf". Les linguiste ont calculer qu'ils devaient avoir approximativement 1000 mots de vocabulaire. Ce qui correspond au niveau d'anglais d'un éléve français moyen en 4°.
Bref c'était pô des fléches comparer à nous !
Alors que la civilisation Grec de l'antiquité, bien antérieur aux bouseux du moyen-age et moins technologiquement avancé, nous apparait comme avoir été étonnamment brillante !
Au final "l'intelligence" (dans le sens humain qu'on lui donne) n'est pô linéaire, elle est trés inégale au travers du temps. Et à mon sens elle dépends plus de la culture d'une époque. Cette culture dépendant des croyances mais aussi des conditions de vie, par exemple on pourrait imaginer qu'aprés une terrible guerre civile ou une catastrophe climatique un peuple "intelligent" devienne un simple amas de brute luttant pour leur survie individuel. Ou complétement l'inverse pourquoi pô !?

Par contre on peux remarquer qu'aujourd'hui aucun humain ne connais l'intégralité des découvertes mathématiques. La masse de connaissance est si grande que les mathématiciens d'aujourd'hui n'aurrait tout simplement pas assez d'une vie pour tout apprendre !!!
C'est durant la gueurre froide que l'on a eu notre dernier scientifique capable de concevoir et comprendre l'intégralité d'une fusée à lui tout seul. C'était un russe je ne me souviens plus de son nom. Tandis que les américians avaient plusieurs ingénieurs différent s'affairant séparément sur des parties différentes des fusées les russes n'avaient qu'un seul scientifique pour comprendre et imaginait la fusée dans son ensemble !!!
Ça a était le dernier, depuis aucun humain ne peut comprendre et effectuer l'intégralité des calculs et mesure d'une navette spatial.
Dans une menuiserie on peut encore comprendre mécaniquement l'intégralité de ce que l'on fait. Dans une fabrique de télephone portable ou n'importe quel autre truc électronique chacun ne comprends qu'une partie du bidule.
Le marteau a permis de fabriquer la machine à engrenage qui a permis de fabriquer les premiers robots mécaniques qui ont permis de fabriquer les composant électronique etc ... Avec le temps, l'outillage permet de fabriquer des choses de plus en plus complexe et qu'un humains seul ne pourrait comprendre.
J'imagine qu'il pourrait en être ainsi aussi pour nos p'tits bonZ'homme de l'espace. Le pilote de secoupe volante n'aurrait pô plus besoin de comprendre le fonctionnement de sa secoupe que le pilote de ligne ne comprends son avion. Il a des base pour l'essentiel mais il ne connais pas l'intégralité du truc.

Au final je ne crois pas que l'on puisse dire que plus la technologie est dévelloper plus l'individu est stupide ! Ça n'a rien de systématique, ni même de statistique.
En revanche une technologie hautement complexe n'oblige pas forcément ces utilisateurs à avoir une capacité de raisonnement équivalente ...

[Stanalpha1Equipe du forum]

Bonjour Oktave,

Juste pour venir au secours de votre mémoire défaillanter : c'est probablement à KOROLEV que vous pensiez, le père de la conquête spatiale soviétique.

Bien à vous STAN

[InvitéInvité]

je vais faire court : quand on voit la connerie illimité des humains , je pense que les ET sont surement moins bêtes que nous , car si ils nous seraient inférieurs ou égaux en la matière , cela ferait longtemps qu'ils nous auraient exterminés tant notre connerie est grande ( guerre, violence , avidité , jalousie etc etc etc ) ...

[InvitéInvité]

Je ne comprends pas pourquoi ont voit toujours le coté négatif de l'Humanité ?
et pourquoi, n'y aurait-il pas des nomades de l'espaces qui feraient escale chez nous ?
On ne m'a toujours pas donné les arguments que je demande..
Cordialement

[InvitéInvité]

Je ne comprends pas pourquoi ont voit toujours le coté négatif de l'Humanité ?
et pourquoi, n'y aurait-il pas des nomades de l'espaces qui feraient escale chez nous ?
On ne m'a pas toujours pas donné les arguments que je demande..
Cordialement

parce que ... malheureusement c'est la dure réalité ... après il y a toujours un humain qui relève le niveau , mais combien dans l'ensemble ? peu , si peu ...
j'admire et respecte sincèrement les gens , les humanistes qui comme vous croient encore en l'homme , mais pour ma part j'y crois plus trop .
à l'homme dans son ensemble de me prouver le contraire ...
signé un membre du site non pas frustré mais réaliste ( à mes yeux ) quant à l'humanité ...
j'espère avoir tord de tout coeur !

ps: je ne dis pas que des ET nomades n'ont pas visité notre planète , mais je comprends pourquoi ils sont vite repartis ...

[InvitéInvité]

Vous n'avez certainement pas tort, gérard
Mais j'essaie de rendre justice à ceux qui font marcher les choses correctement, voir portent secours aux victimes des horreurs... et ils sont nombreux ces gens-là même s'ils leur arrivent de déraper eux aussi

[ØktaveEquipe du forum]

Ce n'est pô tout à fait le sujet ..mais l'idée reviens souvent sur le forum alors ... Plouf ! (je me jettes à l'eau)
Perso je trouve que considérer l'humanité comme étant "la plus grande honte de l'univers" est aussi égocentrique que croire qu'il est un joyaux de la création fait "à l'image de Dieu" etc ...
Comme j'aime à le répéter si nos gentilles et pacifiques petites vaches avaient le pouvoir technologique elles se battraient pour les meilleurs prés !
L'humain est un animal comme les autres, successible d'erreur comme les autres, incapable de maitriser consciemment son destin et soumis à ces instincts comme les autres ...
Juste aprés avoir cru être le fleuron de l'évolution, l'humain se retourne est vois toutes ses erreurs. Il le prends en pleine face et se dit qu'à défaut d'être le meilleur il doit être le pire !!! Si c'est pô de l'égocentrisme ça !?
Il faut faire la part des choses. Nous ne sommes ni les pires ni les meilleurs. Mais le faites que l'on s'en veuille est déjà plutôt bon signe.

Mais ce n'est pô vraiment le sujet ici dsl ...

[under pressureParticipation exceptionnelle]

Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

je pense ne pas trop m'avancer en répondant que NON nous ne sommes pas plus intelligents

ps : pour certaines réponses que j'ai pu lire , il ne faut pas confondre intelligence et sagesse ce sont deux choses tout a fait différentes

[ØktaveEquipe du forum]

Au faites merci Stan; c'est probablement lui dont j'ai oublié le nom.

Pour l'intelligence de "macaques de l'espace" vivant en civilisation je verrai bien deux tendances dans l'évolution de leur "intelligence".
Soit leur intelligence individuel augmente, disons pour simplifier que leur cerveau grossi !
Soit c'est leur intelligence collectives qui augmentent, ils deviennent plus aptent à coopérer et ainsi à "multiplier" leurs intelligences entre eux. Un peu comme des fourmis dont l’intelligence individuels ne va pas bien loin alors que l'intelligence collective qui se dégage de la colonie dans son ensemble, elle, est bien plus performante !

A mon avis pour faire une "bonne civilisation hautement avancé technologiquement" il est quasiment indispensable d'avoir les deux. Avec peut être plus de capacité dans la coopération et l'addition des intelligences.
On pourrait presque ramenait ça à une grande somme x+y+z+r+t+u+i+p+ ...
Pour avoir un grand résultat il faut avoir le plus de chiffre possible mais il faut aussi que chacun soit le plus grand possible.
J'imagine qu'il y aurait des limites naturelles au nombre d'intelligence que l'on peut faire coopérer ensemble et à la capacité de raisonnement que peut avoir un individu.
Les humains ont déjà les deux. On peut individuellement comprendre des raisonnements qui échapperai à la plupart des autres mammifères de la planète.
Et on peut coopérer pour mettre au point des fusées dont la complexité dépasse nos capacités individuelles.

Alors c'est peut'être de l’anthropomorphisme mais j'imagine que les "grandes civilisation de macaques de l'espace" auront eu également ces deux tendances dans l'évolution de leur intelligence (individuelles et collectives).

Par contre comparativement à nous je pense que la coopération devrai jouer un plus grand rôle. Car finalement notre propre technologie est déjà arrivé au dessus de nos capacité individuel. Et ceci assez vite, en tout cas bien plus vite que l'évolution naturel de nos cerveau. Si l'avancé technologique et l'avancé de nos faculté intellectuel avait du faire la course, la technologie arrive avant même que nos performances intellectuel ai fini leur premier pas !
On arrive aujourd'hui à un stade où pour que notre technologie continu de progresser il faut que nos intelligences collaborent d'avantage.
A la vitesse où l'évolution naturelle fait progresser nos capacités individuelles c'est la collaboration qui reste, et de trés loin, la plus efficace des deux possibilités (pour nous humains).
Et je ne vois pas de raison pour que cela n'en soit pas ainsi pour les autres macaques de l'espace !?
Arriver à un certain stade le progrés se ferait essentiellement par une amélioration dans la collaboration des intelligences.
Chose que l'on ne fait pas spontanément (du moins pour le moment). Il n'ya qu'à voir nos débats !
Nous sommes idéologiquement amenait à confronter nos idées ! nous les fesont se battent en duels à coup d'argument et de contre-argument.
Une idéologie de collaboration amènerait plutôt à chercher les consensus et les synthèses.
... mais je glisse lentement dans un hors-sujet philosophique ... (juste pour finir le "must" en matiére de collaboration ça serait la télépathie !)

Pour en revenir à l'intelligence nécessaire pour avoir et entretenir une technologie "hautement avancées", dans le jeu de balance entre intelligence individuelle et collective j'imagine mal qu'ils puissent être consitué d'êtres "stupides" individuellement mais collaborant en grands nombres.
Cela voudrait dire qu'il y aurrait un gros manque dans l'optimisation de leur civilisation !
En plus même si l'on augmente la taille de la fourmilière elle ne pourra pas atteindre certaine limite d'intelligence ..à moins que les fourmis deviennent un peu plus capable de logique, bref qu'elles deviennent individuellement plus intelligentes.

[HocineEquipe du forum]

Ils sont plus intelligents que nous dans le domaine spatial, mais je pense que dans leur vie de tous les jours chez eux leur intelligence ne vaut même pas un clou chez nous sur terre comme la notre ne vaut rien chez eux, chacun adapte son intelligence à son milieu ou il vit , chacun s’adapte à son milieu planétaire ou il vit , notre intelligence nous suffit largement à chercher le moyen à vivre sur terre et assurer notre croissance, nous appartenant à la Terre et non pas à une planète d’un monde ou vive des extraterrestres avec qui on n’a rien à voir avec leur intelligence de leur façon de vivre, notre intelligence rejettera toute forme d’intégration inadéquate venant d’un autre monde différent de nous ,mais on pourra dire que si c’est possible nous intégrons d’eux que les connaissances ou savoir faire qui peuvent nous être utile sur terre , je crois qu’on ne peut pas comparer facilement l’intelligence terrienne avec celle des extraterrestres, nous n’avons pas des informations qui puissent nous donner c’est quoi une vie extraterrestre .

Je crois que nous pouvons comparer notre intelligence que dans un domaine qui est peut être commun à toutes les civilisations de l’univers qui est le voyage dans l’espace et la possibilité d’aller chez l’autre, les ovnis nous ne pourrons pas les construire ou les piloter, mais ça n’empêche pas de les étudier, c’est normal c’est notre intelligence qui est un processus qui nous est naturel qui elle demande ça , nous devons chercher le moyen de nous préparer à nous défendre contre des engins inconnus à la terre dont on ne sait pas s’ils sont venus à nous avec une intention saine ou malsaine pour notre civilisation terrienne , se préparait à toute éventualité et pour se défendre ce n’est pas un geste inamicale pour toute civilisation venant à nous en paix ,normalement chaque visiteur d’un autre monde doit respecter notre mode de vie ,et doit nous comprendre même si ça ne lui convient pas ,nous devons nous préparait pour la paix et pour nous défendre aussi en cas ou si ça tournera mal .

Bon , je ne veux pas m’éloigner du sujet et puis nous ne sommes pas arrivé à des menaces de la part de ces visiteurs extraterrestres, ils sont forts et intelligent de venir à nous, notre intelligence là ne pourra rien y faire pour les égaler dans ce domaine du voyage interplanétaire ,peut être ils ont une avance de leur apparition sur leur planète de plusieurs millions ou milliards d’années par rapport aux terriens qui sont apparus prés de quatre millions d’années sur Terre , ils ont eu suffisamment du temps pour se forger une très forte intelligence et ils sont adaptés aux conditions de vie de leur planète et puis ne dite on pas que la capacité du cerveau joue un rôle très important sur l’intelligence humaine par rapport aux cerveaux de l’espèce animale ? Je crois qu’il existe des témoignages ou on parle de ces extraterrestres avec leurs immenses têtes , peut être leurs cerveaux font trois ou quatre fois la capacité de celui du terrien et peut être aussi ils sont dotés de cette force mentale qui agis directement de leurs cerveaux sur la matière ,oui je pense que ça doit être ça ils agissent sur leurs ovnis mentalement pour aller là ou ils veulent ,ils n’ont pas besoin de réacteurs ou autre moteur ou un système de navigation semblable à celui des terriens ,ils forcent la matière à agir avec une vitesse fantastique et ils se téléporte vers n’importe quel endroit dans l’espace de l’univers , l’être humain ne pourra agir mentalement sur la matière pour y aller faire des voyages interplanétaires ,nous sommes des êtres qui parlent , qui crient ou qui chantent , je crois tout cela et beaucoup de choses aussi sont absent chez l’extraterrestre ,ils n’ouvrent pas la bouche ,ils se communiquent mentalement par leurs cerveaux , ils sont tous des jumeaux ,ils se comprennent , ils n’ont pas besoin de se chamailler entre eux pour faire un travail qui leur passe par leurs têtes .

Quant à nous je crois que notre intelligence nous suffit amplement, nous n’avons pas un besoin urgent des ovnis, la Terre est trop petite pour y faire un tour du monde en quelques minutes ou on quelques secondes avec des engins du type ovni, ces engins extraterrestres ne sont pas fait pour nous, le magasin Terre ne possède pas de matériaux extraterrestres pour monter des ovnis, nous n’avons pas de grosses têtes pour les piloter.
Un soir, j’ai vu une sorte de cylindre ou comme on le dit un « cigare » géant volant dans le ciel, quelques temps après je me suis dit que ces êtres sont capable de monter sur un tronc d’arbre et ils le feront voler.

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