Re: 2012: le 28/07 à 21 h 40 - Lumière étrange dans le ciel - CHAMBERY (73)

À nouveau bonjour Pierre7,

Il ne serait donc pas de bon aloi … de vous souhaiter un bon JT 20h !

Plus sérieusement, comme formulé ci-dessus, des exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités.

Nos consciences individuelles tendent à s’organiser en une conscience collective pérenne.

On comprend très bien cette idée en biologie, au sens où le tout est plus que la somme des parties : chacun d’entre-nous est plus que la somme des différentes cellules qui nous constituent.
En sociologie, l’idée, que l’on doit à Emile Durkheim, est que la conscience collective soit plus que la somme des consciences individuelles : le tout constitue une société avec une puissance autonome de la conscience collective qui s’exerce sur l’individu, sur la conscience individuelle.

Nous entrevoyons son développement avec, notamment sur notre planète Terre, la protection de la flore et de la faune, les cétacés par exemple sans lesquels pourtant il ferait pour moi Jean, et nous tous, tout de même jour demain, comme cela est aussi le cas sans les dinosaures disparus il y a environ 65 millions d’années.

Peu à peu, nous prenons collectivement conscience que cela constitue sur notre Terre une richesse, gratuite, qu’il ne faut pas dilapider et que notre développement ne doit pas annihiler.
Ainsi, et par exemple, l’éthologie – étude objective et scientifique des comportements animaux en milieu naturel, sans ingérence – s’est-elle répandue.

Dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre de l’origine d’engins que nous ne savons pas faire, on peut concevoir qu’une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire auraient étendu toutes ces notions au domaine plus vaste que leur permettrait cette maîtrise : la Galaxie, notre Voie Lactée.

A partir d’éléments simples et inanimés (hydrogène et hélium primordiaux du big-bang), transmutés dans le cœur des étoiles puis lors d’explosions de novæ, la vie apparaît probablement partout où elle le peut, s’essayant à tout ce que les lois physicochimiques autorisent (il ne s’agit pas que de hasard, ni que de probabilité, mais de lois) pour aboutir à la conscience individuelle laquelle s’organise à chaque fois qu’elle le peut en conscience collective … "galactique" sous la pression évolutive et la sélection naturelle.

Seules celles de ces consciences "suffisamment" collectives pour ne s’être pas autodétruites ou entredétruites, et donc pouvoir nous visiter, constituent des consciences collectives "galactiques" qui n’ont aucun penchant pour l’ethnocide d’une espèce comme la nôtre en devenir de conscience collective, ni celui de l’envahir.

Récemment, le 16 juillet 2010, deux chercheurs – Igor Bezsudnov (Nauka, Moscow) et Andrey Snarskii (Kiev Polytechnic Inst.) – ont sur ArXiv publié l’un de leurs travaux ... non dénué d’intérêt, me semble-t-il.
Vous trouverez ici le pdf de 14 pages, avec crobards explicites, de cette publication en anglais.

Ce papier n’a, hélas, pas eu grand écho dans "le landerneau ufologique francophone".

Pour celles et ceux qui ne pratiqueraient pas la langue de Shakespeare, j’ai réalisé la traduction de l’abstract que voici :

Où sont-ils ? - Attendez un moment... Nouvelle approche du paradoxe de Fermi.

Résumé : Le Paradoxe de Fermi consiste en l’apparente contradiction entre la haute probabilité de l’existence de civilisations d'extraterrestres et l’absence de contact avec de telles civilisations. En général, les solutions au paradoxe de Fermi se réduisent à l'une ou l'autre évaluation des paramètres de l'équation de Drake c'est-à-dire nos suppositions sur le nombre potentiel de civilisations extraterrestres ou la simulation du développement de civilisations dans l'univers. Nous considérons un nouveau type d'automates cellulaires, qui permet d'analyser le paradoxe de Fermi. Nous présentons le modèle de bonus stimulé (Modèle BS) de développement d'objets (des Civilisations) dans l'espace cellulaire (l'Univers). Quand des civilisations entrent en contact elles stimulent l'une l'autre leur développement, augmentant leur durée de vie. Nous avons découvert le comportement non-linéaire du seuil de volume total de civilisations dans l'univers et sur la base de notre modèle nous avons construit l'analogue de l'équation de Drake.

La thèse de ces 2 chercheurs est ainsi que si deux civilisations entrent en contact, leur durée de vie est augmentée. Cette hypothèse est justifiée par le déclin du progrès d'une civilisation qui explore un univers "vide" de monde, et le progrès renouvelé d'une civilisation qui découvre une autre forme d'intelligence.
Cette hypothèse est d’autant plus fondée à partir du moment où les civilisations sont assez évoluées (cf. la notion de conscience collective, évoquée sur ce forum) pour comprendre que détruire l'autre (cf. par exemple la notion d’ethnocide, également évoquée sur ce forum) c'est se nuire à soi-même.

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
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Merci pour le croquis, c'est pas du tout ce que j'ai vu alors Very Happy

Cordialement.

ha merci!!! oui j'ai vu que t'as maman n'etait pas fan mais avrait dire moi non plus c'est la premiere fois de ma vie que je suis sur un forum
et je ne dors plus non plus!!
bon alors les gendarmes ça ma saoulé ils m ont pas l'air tres interressé, alors ok pour le dauohine je vais essayé
et ta maman à dis qu'elle a deja observé ça il y a 5 ans, c'est fou!!!
gardé bien les photos nous on a pensé qu"'aux jumelles. J e pensais pas que ça pouvait etre un truc tellement innexplicable en faite

Bonjour ,

Merci Jean pour votre contribution ....Lorsqu'on souhaite aller un peu plus loin dans la compréhension des automates cellulaires, on est (du moins tel est mon cas) très vite limité par notre bagage en maths ...Ceci étant, je vous rejoins sur le fond de votre développement :nous avons évoqué à plusieurs reprises des thèmes & sujets connexes avec M51M51, LUIGI et quelques autres sur le fil

l"Les implications d'un éventuel contact avec des extraterrestres " ,

où ALAN TURING et DURKHEIM étaient évoqués , où les recherches avancées dans le domaine de l 'Intelligence artificielle nous semblaient en plein boum (voir l 'expérience Suisse de construction d'un ordinateur imitant le cerveau),où nous évoquons le NEXIALISME ,qui en deux mots , étudie et fait le lien (nexus=lien) entre les lnformations, les concepts, les êtres, les objets etc...Ce nexialisme qui d'ailleurs devient la base de raisonnement des générations qui suivent : leur cerveau est peut être/sûrement en train de développer ses réseaux de neurones dans ce sens et pour une raison tout bête: à la différence de nous " anciens" :nos cadets tapent sur google pour faire une recherche , et le plus souvent des liens apparaissent les renvoyant à d'autres définitions, connexions, domaines, etc...C'est en fait le nexialisme en marche ...Lequel augmente certainement la richesse de la pensée et sa capacité à établir des liens , à trouver d'autres voies pour résoudre un problème ...

Par ailleurs, et pour rebondir ce que vous développiez en première partie, c'est effectivement mon "dada" ce à quoi je crois : c'est le fameux principe C.E.H.V soit une corrélation harmonieuse NECESSAIRE A TROUVER entre l expansion horizontale et son expansion verticale , sous peine, à terme de crash..A savoir une auto destruction inévitable ...

Par développement horizontal j'entends tout ce qui relève du matériel : technologie, armement, accumulation des richesses ,progrès technique .en général ..)

Par expansion verticale j'englobe tout ce qui a trait aux plans supérieurs de la conscience (spiritualité, valeurs morales, respect de l 'altérité ...)

L 'idée serait que les progrès techniques d'une Civilisation doivent s'accompagner des progrès spirituels d'un ordre équivalent .....A défaut, une Civilisation se donnant pour seul but l' accumulation des richesses via un progrès technique bête et méchant sans se préoccuper par exemple du pillage des ressources de la Planète, courraît inévitablement à sa perte.....

Et c'est peut être là que nos "Aliens" nous attendent, voire effectuent , par petites "touches" des corrections à notre trajectoire : alertes& apparitions plus ou moins déguisées au moment des acmés DE TENSION vécus lors des années de guerre froide et de la course effrénée à l 'armement (Années CINQUANTE) ? Ou au tournant d'un bloc qui se désintègre (MUR DE BERLIN et URSS -1989-1991)..?.

Pour ce qui concerne la FRANCE l 'année 1954 qui marque sa décision de fabriquer la bombe atomique est celle où la vague d'Ovnis a été la plus importante de tous les temps : EST CE Seulement UN HASARD ?....Bonne réflexion à tous ..

Ufologiquement vôtre STANALPHA

bonjour,depuis"mon observation"du 07 juillet,je passe mes nuits dehors,j'ai toujours cet affreux doute quand à ce que j'ai vu,j'en parle tous les jours avec mon mari,et celui ci rejoint également votre analyse monsieur curnonix et pourtant il n'est jamais allé sur le forum,j'ai écouté mr. serval,très très intéréssant,il y a beaucoup de questions et les réponses en fait semblent évidentes,s'il y a une vie ailleurs nous ne sommes pas prets à l'accepter!
mais il faut rester pragmatique et sceptique,et en fin de compte on reste seul face à une observation à laquelle on n'arrive pas à trouver de solutions,difficile de se convaincre et encore plus de convaincre les autres,c'est normal et humain,en tout cas monsieur curnonix c'est extremement intéréssant de vous lire
cordialement samadi

merci jean curnonix pour ce lien très intéressant. Je partage l'idée que l'humanité subirait hélas un ethnocide en cas de contact avec une civilisation beaucoup plus avancée, ce qui à mon avis n'arrivera pas de si tôt.

Bonjour

Je suis totalement en accord avec Stanalpha sur le CEHV. Et il est évident que si nos visiteurs avaient des intentions malfaisantes il y aurait belle lurette qu'ils nous auraient fait notre fête! Aujourd'hui sans aller bien loin, en commençant par détruire nos satellites par le biais desquels on gère globalement tout sur notre planète, et il reste du choix...Nous ne pouvons que leur faire confiance!

Merci à Jean et Stanalpha pour leurs connaissances Very Happy

Cordialement

Je vois pas trop le rapport avec les lumieres etrange observer dans le ciel de chambery concernant les derniers posts!!??

Bonjour Maxime73,

Pourtant dans le fil de ce sujet, l’on peut notamment lire:

[…] ultra flippant !

Je me suis dis " ça y est ils arrivent, charge les fusils et pars dans la montagne"

depuis je cherche toutes les explications rationnelles pour ce que j'ai vu... depuis 6 jours je n'ai pas dormi ...

D’où ce qui peut vous sembler une digression, mais qui, en fait, n’en est pas une !

Une fois encore, l’idée que vous avez émise consistant en une mise en relation avec Le Dauphiné Libéré semble judicieuse.
Exploitez-la dans la mesure du possible. Wink

Cordialement,

Jean
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Jean Curnonix a écrit:Une fois encore, l’idée que vous avez émise consistant en une mise en relation avec Le Dauphiné Libéré semble judicieuse.

Seulement voilà, ma compagne et moi meme restons convaincu que ce n'était pas des lanternes céleste ou autre ballons, pas avec de telle forme géometrique, ni une telle luminosité.

Y'a peut etre une explication rationnelle à ce qu'on a vu, mais c'était pas des ballons, pour ma part j'en ai l'intime conviction, des ballons ça vole au gré du vent, là, c'était tout le contraire.

Wink