Re: 2012: le 03/09 à environ 15h30 - Un engin de grande taille - noeux les mines (62)

Ven 14 Sep 2012, 13:24

Bonjour,je me glisse juste pour dire qu'il faudrait faire (les champions informatiques) un "truc",genre PDF ou autres pour bien expliquer ces "distances" ,angles,vues à longueur de bras etc...Pour aussi expliquer que l'oeil humain ne peux plus donner de longueur,largeur,hauteur,distance,tec... au-delà de 50/100 m (vision 3D) et encore moins dans le ciel (sans repères) et ,le summum la nuit!

Cordialement.

Ven 14 Sep 2012, 15:45

Bonjour Christian,

Il n'y a rien de savant dans le calcul de Pat41, c'est juste l'application du théorème de Thalès.

Comme tu le dis, il est difficile d'estimer une longueur sans point de repère. Dans le cas d'une observation dans le ciel, il y a deux longueurs à estimer, la taille et la distance. Les deux sont proportionnelles (je laisse à chacun le soin de réviser ses maths sur l'homothétie, Thalès, la trigo...). Par contre ce qui est constant c'est l'angle du sommet du triangle œil limite gauche et limite droite de l'objet perçu à bout de bras. C'est un moyen simple d'estimer la taille angulaire.

Grâce à cette taille angulaire, il est possible de calculer la taille si on connait la distance. Et inversement on peut calculer la distance si on connait la taille.

Si j'ai le temps j'essayerai de faire un schéma ce soir.

Ven 14 Sep 2012, 15:52

Stilgar a écrit:Bonjour Christian,

Il n'y a rien de savant dans le calcul de Pat41, c'est juste l'application du théorème de thalès.

Je confirme Wink

Ven 14 Sep 2012, 15:59

Bonjour à tous
Ce qu'écrit Durrmeyer Christian est parfaitement exact, en l'absence de repères fixes (montagnes, immeubles ...) tout objet éloigné est à une distance bien plus grande que celle que l'on croit.
Exemple : en pleine mer une île que l'on estime à 2 miles nautiques a toutes les chances de se trouver réellement à 6 miles (règle : on multiplie par trois la distance estimée).

Sam 15 Sep 2012, 18:54

Bonjour,

Je réitère ce que j'ai dit : c'est bien 2,50 mètres et non pas 2,5cm.

Si je me place là ou j'étais (au feu rouge) et j'écarte les bras du début de l'engin à la fin de celui; mes bras forment un angle, du premier point à l'autre, il y a bien 2,5 mètres.

J'ai fait faire le test à ma femme sans lui dire mon résultat, elle trouve environ 2,70 mètres.

Donc pas d'erreur possible de mon côté même si il ne vont pas dans le sens de vos calculs (désolé).

Et la distance qui nous séparait était bien de 3km (certes avec une marge d'erreur).

J'ai regardé la vidéo de Polyèdre57, une parfaite représentation de l'engin que l'on vu à part qu'il avait l'air moins profilé de bout à bout.

Sam 15 Sep 2012, 19:08

Bonjour,

peux-tu me dire combien tu mesures STP ?

Pour infos, l'envergure des bras est très légèrement supérieure à la taille de quelqu'un. Donc si l'envergure de tes bras est de 2,5 m, tu es particulièrement grand (± 2,45 m).

Il est aussi possible que j'ai mal compris ton explication.

Merci de tes précisions.

Sam 15 Sep 2012, 19:25

C'est simple, je me place devant un mur, j'écarte les bras en réprésentant l'engin au bout de mes mains donc mes bras forment un angle, je prolonge l'angle (premier point) et avec l'autre bras (deuxième point) et je mesure les 2 points et le résultat donne environ 2,5 mètres pour la longueur de l'engin.

Et pour la largeur, j'obtiens environ 0,30 mètres.

Sam 15 Sep 2012, 19:40

Donc de toutes façons et sans titiller trop le témoin ..un engin énorme .

C'est ce qu'il faut retenir non ?

Sam 15 Sep 2012, 20:00

Bonsoir,
Etant donné la taille supposée de cet appareil, êtes-vous sûr qu'il ne s'agit pas d'une sorte de projection ?
2,5 m de longueur apparente pose une difficulté.

Sam 15 Sep 2012, 21:13

Bonsoir julientech
C'est la distance entre vos deux mains tendues et
encadrant l'objet, qui nous intéresse pas la projection sur un mur dont
nous ne connaissons pas la distance à laquelle il se trouve de vous.
Si vous utilisez un mur pour effectuer la mesure, il faut que vos deux mains soient au contact du mur.
En
gros cette distance entre mains tendues est comprise entre 0 et 1,80 m,
dans ce dernier cas, les deux bras sont alignés, l'angle de vision est
égale à 180° et l'objet occupe tout le ciel.