Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

[NatedMembre Confirmé]

Bonjour,
Le lien entre cette boule lumineuse pour ce que j'ai pris dès port de lille (10 km environ de ennetiere en weppe) etait en réalité ce phénomène observé au dessus de cette église. Sur ce tronçons d'autoroute la limitation de vitesse est à 90 km/h, au tant vous dire que j'ai eu le temps de l'observer puisque qu'il était fixe durant toute cette période.
Je cherche a comprendre ce que j'ai vu puisqu'il était assez grand pour distinguer de la forme lumineuse, mais trop obscure en comparaison du contraste avec cette lumiere blanche pour distinguer la forme de l'objet.
J'ai egalement pensé à un hélicoptère puisque la prison de sequedin se trouve à peine à 5 km mais cela explique pas la forme lumineuse en ailes de papillon..... puis 20 minutes fixe dans l'espace!!!!!
Bon dimanche à tous.

[NatedMembre Confirmé]

Puis encore une chose la taille!!! Pas celle d'un hélicoptère. ...
Cordialement

[Pat41Coordinateur d'enquête]

Bonjour Nated, bonjour à tous

Tel que vous représentez l'objet, on a l'impression que le "papillon" était vertical? Est ce juste une représentation schématique? il était horizontal?

Sinon, je vous ai posé 2 questions restées sans réponses:

l'église est elle illuminée la nuit?
Comment à disparu l'objet? vous avez continué votre route...?
concernant la taille: vous dites pas celle d'un hélicoptère...? plus gros, moins gros? Merci de donner une taille en cm (en visualisant l'objet entre 2 doigts) au moment ou vous étiez le plus proche.

Merci pour vos réponses point par point

[NatedMembre Confirmé]

Beaucoup plus gros qu'un hélicoptère puisque j'avais mentionné 3 à 4 fois la largeur du clocher de l'église. Aussi j'étais sur l'autoroute donc je n'ai pu m'arrêter, le phénomène je l'ai observé en ligne d'horizon depuis l'accès port de lille da l'A 25, puis de façons tel que je le décrit dans le croquis seule chose effectivement et je ne suis pas un dessinateur né est que la lumière representait plus le dessous de l'objet donc horizontal, ensuite dans mon rétroviseur.jusqu'a un peu prêt armentière, ce qui vous donne une idée de la luminescence du phénomène. L'eglise etait illuminée effectivement ce qui m'a permis de distinguer l'objet à la gauche et au dessus du clocher...en gros si le clocher fait 2 cm de large, l'objet en faisait facilement entre 6 à 8 cm entre deux doigts. Je travaille que de nuit depuis des années et effectue la meme route chaque jour de travail, jamais rien vu de comparable.
L'objet et demeuré fixe dans l'espace tout le temps de mon observation.
Je precise qu'autour de cette eglise il n'y pas plus de grue que d'echaffaudage ou autre.... y a le clocher c'est tout. Donc cette objet que je vous décrit ne peut être le clocher lui même., pas plus qu'un ulm ou hélicoptère vu la taille....
Cordialement

[LancelotLégende du forum]

Bonsoir Nated , très intéressante ton observation dommage que tu puisses nous dire si un son se dégageait de cet objet , car en vol stationnaire il n'y a que les hélicos à ma connaissance et ils font un sacré bruit .

[NatedMembre Confirmé]

Bonjour.
Etant au volant a ce moment, je ne peux malheureusement pas donner d'information sur le bruit.
Jamais rien vu de comparable, depuis je passe mon temps , le soir, à scruter le ciel en attente d'une réponse.
Cordialement

[wilLégende du forum]

très interessante observation. vu l'heure (je connais un peu l'endroit) j'aurai je pense pris le risque de m'arreter sur la bande d'arret.
il y a forcément des témoins qui vont un peu chercher sur le net .... et peut etre se retrouver ici

[geoNouveau membre]

Bonjour Nated

Lors de la vue de ce phénomène, je voudrais savoir si sa localisation a changé d'axe , avait t'il un effet d'éloignement ou de rapprochement , le temps que vous venir depuis le port de Lille , car j'ai cru être témoin d'un phénomène dans le même secteur, celui-ci formé un forme assez proche de la votre, un effet stationnaire, mais la forme était faite de petite lumière décrivant la forme dans le ciel.

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir Nated, bonsoir toutes et tous,
 
Une éventuelle méprise induite par Sirius, scintillant bas sur l’horizon, est à envisager comme nous allons le constater.
 

[…] j'observais une lumière sur l'horizon bas, sur l'instant je me suis dis que c'était une étoile, un peu basse, mais bon....

 

La lumière je l'ai observé dès L'échangeur "Port de Lille", sur le moment j'ai cru que s'était une étoile un peu basse certes, mais comme elle était fixe....

 
Nous retiendrons les coordonnées suivantes pour l’Echangeur Port de Lille / A25 :
- Latitude : 50°37'21.6"N
- Longitude : 3°01'40.8"E
- Altitude : 23 m AMSL
 
Voici, observée depuis ce lieu, où se trouvait Sirius le lundi matin 11 novembre 2013 à 02h30 horaire légal d’hiver UTC+1 (Source : logiciel de planétarium Stellarium 0.12.4) :
 

 
Sirius se trouvait à l’azimut 154°, bas sur l’horizon à une hauteur de 19°.
 
Reportons sur un extrait de carte (Source : Google Maps) l’azimut 154° auquel se trouvait Sirius :
 

 
Depuis l’Echangeur Port de Lille / A25, bas sur l’horizon, à une hauteur de 19°, dans un ciel « dégagé » (indication de l’observateur), Sirius, étoile la plus brillante du ciel nocturne avec sa forte magnitude lumineuse apparente de -1.45, ne pouvait pas échapper au regard d’un automobiliste au travers de son pare-brise / de sa vitre AV-gauche.
 
Plus tard, se déplaçant sur l’A25 dans le sens Lille >>> Dunkerque, le témoin indique avoir observé l’objet de son questionnement à gauche du clocher de l’Eglise d’Ennetières-en-Weppes.
Grâce à l’image photographique  de cette église depuis l’A25 (Source : Google Street View), transmise ci-avant le  Dim 17 Nov 2013, 09:32 par wacapou (merci ), nous constatons que la direction de la flèche verte du "bonhomme" Google Street View colle avec l’azimut auquel se trouvait Sirius :
 

 
Sirius se trouvait donc bas sur l’horizon, à 19° d’altitude.
 
Bas sur l’horizon, elle scintille, changeant de couleurs en quelques dixièmes de seconde.
 
En effet, en pénétrant dans l’atmosphère terrestre la lumière d’une étoile subit une décomposition de ses composantes (celles de l’arc-en-ciel), comme le fait un prisme :
 

 
Ce qui dans l’atmosphère tient lieu de prisme, mais là une multitude, un très grand nombre de minuscules "prismes", sont les poussières, les infimes particules des fumées, les aérosols, les molécules de vapeur d’eau, les turbulences dues à la chaleur emmagasinée le jour par le sol, la mer, et restituée vers le ciel la nuit, etc.
La décomposition est alors chaotique, aléatoire, tous ces petits "prismes" gigotant dans l’atmosphère sous l’effet des turbulences :
 

 
La couleur de l’étoile passe ainsi en quelques dixièmes de seconde, et de manière chaotique, aléatoire, du blanc, au bleu, au rouge, au vert, et ainsi de suite, outre que nous avons notamment la perception visuelle que l’étoile émet de petits rayons autour d’elle.
 
Mais, mais, mais, ce phénomène se produit surtout, pour ne pas écrire essentiellement, avec les étoiles bas sur l’horizon, comme l’était Sirius, car alors la lumière de l’étoile traverse une épaisseur d’atmosphère beaucoup plus importante (plus de 1000 km), et donc rencontre beaucoup plus de "petits prismes" que celle des étoiles au zénith au-dessus de nous (beaucoup moins de 100 km) :
 

 
Nous avons là, je pense, l’essentiel pour une compréhension du phénomène de scintillement des étoiles … et de Sirius bas sur l’horizon !
 
Il ne s’agirait pas, notamment sur ce forum, du premier ni du dernier cas rapporté de ce type de perception visuelle alors que le regard se focalise sur une étoile scintillant bas sur l’horizon.
 
La fonction de perception visuelle résulte de l’association "Yeux + Cerveau".
Dans une situation hors de l’ordinaire, extraordinaire, comme lors de l’observation de Sirius scintillant bas sur l’horizon, notre cerveau engendre une focalisation (au sens propre du terme) sur l’objet (au sens large du terme) de notre interrogation, objet dont notre cerveau amplifie alors la taille, magnifie les dimensions (effet loupe, effet zoom).
 
L’origine possible, et même probable, de l’observation ici rapportée, pourrait bien être la scintillation de Sirius bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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Ma présentation se trouve ici

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[NatedMembre Confirmé]

Bonjour Jean,
Comme je l'ai expliqué à plusieurs reprise je travail principalement de nuit,  voici pourquoi je vous répond à cette heure.
J'ai réellement beaucoup de mal à croire au phénomène sirius,  tant l'observation faite était plus basse encore et d'une grande taille. La forme décrite d'une symétrie parfaite en ce qui concerne les ailes...... D'autant plus que j'ai pu continuer A l'observer dans mon rétroviseur jusque là sortie armentière. ....
Aussi en réponse à Geo, le phénomène était fixe au dessus de l'église de ennetiere en weppe, légèrement sur la gauche.
Très sincèrement. 
Nated

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