Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour Dominique59,
 

L'explication par Sirius, si précise et chiffrée qu'elle soit ne me semble pas coller avec la description de "l'objet", observé de surcroit pendant un temps appréciable.

 
Et :

Je ne pense pas que Nated ait condondu à ce point le phénomène qu'il décrit avec une simple étoile.

 
Or l’observateur indique :

[…] j'observais une lumière sur l'horizon bas, sur l'instant je me suis dis que c'était une étoile

 
Et :

La lumière je l'ai observé dès L'échangeur "Port de Lille", sur le moment j'ai cru que s'était une étoile un peu basse certes, mais comme elle était fixe....

 
Au-delà, la polémique qui pointe "le bout de son nez" ( ) avec « Sirius, et bientôt on va dire ballon sonde ou rentrée de débris dans l'atmosphère » ne peut qu’engendrer une ambiance délétère et non pas cordiale, respectueuse, comme il se doit sur ce forum.
 
Merci néanmoins d’avoir donné votre « avis », mais il se trouve que Sirius ne pouvait pas échapper au regard de Nated dans un ciel dégagé comme il l’indique, à l’Az 154° et la hauteur 19° (voir les différents extraits de carte illustrés).
La méprise due aux imperfections de notre fonction de perception visuelle (Yeux + Cerveau) apparaît possible et probable.
 
Cordialement,
 
Jean
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[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour wacapou,
 
Reprenons votre image aérienne illustrée relative au début de l’observation à l’"Echangeur Port de Lille / A25" :
 

 
Reprenons celle que j’ai réalisée :
 

 
Nated n’observe pas, ce qu’il pense être une étoile, dans la direction de l’église d’Ennetières-en-Weppes à l’Az 285°, comme vous l’indiquez, mais au-travers de son pare-brise ou de sa vitre AV-gauche, sur la bretelle d’accès, à l’Az 154°.
 
Nated pourra préciser ce point lors de sa prochaine connexion.
 
Ce n’est que plus tard, s’étant déplacé sur l’A25, en direction de Dunkerque, qu’à proximité d’Ennetières-en-Weppes il observe l’objet de son questionnement à gauche du clocher de l’église et … la direction dans laquelle se trouve Sirius colle, de même que la hauteur de 19° colle … et qui collent également, tous deux, avec son observation dans un rétroviseur à la Sortie 8 Armentières de l’A25.
 
Une étoile, située à l’infini, optiquement, apparaît fixe lorsque l’on se déplace en voiture, alors que le paysage, les bâtiments, la végétation, défilent.
 
Or :

La lumière je l'ai observé dès L'échangeur "Port de Lille", sur le moment j'ai cru que s'était une étoile un peu basse certes, mais comme elle était fixe....

 
Cordialement,
 
Jean
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[InvitéInvité]

... j'ai pu continuer à l'observer dans mon rétroviseur jusque là sortie Armentière. ....

... Ce qui est compatible avec la position de Sirius à l’azimut 154° bas sur l’horizon à une hauteur de 19° ...

Et bien justement je crains qu'il y ait un problème avec cette dernière affirmation, à moins que Nated possède une voiture très particulière ..
Le champ de vision vertical dans une conduite intérieure est très faible, voir à 19° au-dessus de l'horizontale me paraît très improbable.

Bonne soirée.

...

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir wacapou,
 
Nos voitures, à l’instar de celle de l’image transmise ci-dessus, disposent de 3 rétroviseurs, un à l’intérieur, deux à l’extérieur.
 
Là encore, Nated lors d’une prochaine connexion pourra nous préciser lequel des 3 lui permettait de voir l’objet de son questionnement s’y refléter à la Sortie 8, Armentières, de l’A25.
 
Cordialement,
 
Jean
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[Dominique59Equipe du forum]

Au-delà, la polémique qui pointe "le bout de son nez" ( ) avec « Sirius, et bientôt on va dire ballon sonde ou rentrée de débris dans l'atmosphère » ne peut qu’engendrer une ambiance délétère et non pas cordiale, respectueuse, comme il se doit sur ce forum. 

Non la polémique n'est pas mon intention, je vous rassure. A la lecture de ce sujet, je crois entendre simplement : en présence de phénomène inconnu, l'oeil+cerveau peut tromper le témoin, et comme Sirius était présente ce jour et dans le bon axe, il est probable que le témoin ait confondu Sirius avec le phénomène qu'il décrit, ce qui me parait être un raccourci un peu rapide, notamment quand on considère que le dessin que fait le témoin ne ressemble pas beaucoup à une étoile.
Merci de voir ici de ma part davantage une contribution critique (et si possible constructive) à l'analyse d'un témoignage (qui me parait ici trop rapide car privilégiant a priori la subjectivité du témoin), plutôt qu'une volonté d'engager une polémique.
Cordialement

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir Dominique59,
 
Merci pour ces précisions sympathiques. 
 
Cordialement,
 
Jean
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[NatedMembre Confirmé]

Bonsoir à tous,

En premier point, merci à tous de m'apporter toutes ces explications, car aujourd'hui encore, comme chaque jour de travail, quand je passe à cette endroit je regarde systématiquement cette église, comme quoi ce phénomène m'a considérablement marqué.
Aussi je remercie également Géo, qui à observé un phénomène du même genre, peut être, peut-il nous dire si la date et le lieu correspond, si c'est le cas, nous donner sa position au moment de son observation. Ce qui est rassurant, est que je ne suis pas seul avoir avoir observé un phénomène en ailes de papillon;..
Pour mon observation:
  Quant je fût au niveau de port de lille sur l'A25 en direction lille/Dunkerque après la courbe au niveau du radar positionné dans le sens Dunkerque/lille, l'obersvation se faisait au travers du pare-brise face à moi, donc partie gauche du pare-brise...
  A hauteur de l'église  d'Ennetière en weppe, j'observais les ailes de papillons au travers de la vitre de portière conducteur, donc à ma gauche, ce qui m'a valu quelques frayeurs puisque j'ai essayé effectivement de tirer des photos, sans succès... Je ne pouvais m'arrêter non plus d'autres véhicules étaient présents.... A préciser, les véhicules devant et derrière moi ont eu la même réaction, qui était de ralentir sur cette A 25, on roulait environ 60/70 km/h..... Probable que je n'ai été le seul à observer ce phénomène...
  Enfin, j'ai continué à observé le phénomène dans mon rétroviseur extérieur gauche, jusqu'à un peu près la sortie Chapelle d’Armentières/Armentières.
Sur toute cette itinéraire d'observation le phénomène est resté fixe par rapport à l'église puisque son cloché est illuminé par des spots de forte puissance.

Je précise que j'étais déjà sur l'autoroute à hauteur de port de lille, et c'est après la courbe au niveau de l'échangeur de port de Lille que j'ai distingué ce qui me paraissait être une étoile très lumineuse et basse....

Vous me dites "Sirius"!! O.K pour moi, mais j'ai quand même un doute tant la forme (les ailes de papillon) était d'une symétrie parfaite avec ces 2  feux clignotants dans le creux des ailes, feux aussi symétriques....
Alors bon, je veux bien vous croire..... Mais reste cette image et cette lumière incroyablement lumineuse sans pour autant éblouissante, incroyable et jamais vu pour moi...
Chaque nuit de travail je passe mon temps à scruter le ciel qu'il soit dégagé ou non. Aussi depuis, comme je m’intéresse un peu plus au ciel depuis cette aventure, il m'a déjà été donné d'observé sirius et ce n'est pas comparable à ce que j'ai vu cette nuit là... je ne remet aucune explication en cause, car je cherche "l'explication"......Encore merci à tous...
Bonne soirée.
Nated

[InvitéInvité]

Dans tous les cas si aucune hypothèse ne semble te convenir, tu restes le seul à pouvoir en juger, je serais tenté de dire qu'une observation reste avant tout personnelle, voir du domaine de l'intimité dans le cadre d'un seul et unique témoin... Ce que nous recherchons dans un premier temps, c'est une explication cohérente avec les données brutes fournies et les nombreuses questions de façon à reconstituer un historique, bref une enquête virtuelle avant d'envisager un déplacement sur le terrain à la rencontre des témoins pour des cas vraiment troublants...

@+

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour Nated,
 
Merci pour vos réponses ! 
 

[…] j'ai continué à observé le phénomène dans mon rétroviseur extérieur gauche, jusqu'à un peu près la sortie Chapelle d’Armentières/Armentières.

Ceci est compatible avec l’observation du reflet de Sirius, à l’Az 154° et à la hateur de 19°, dans un rétroviseur extérieur gauche (côté conducteur) à la Sortie 8, Armentières, de l’A25 :
 

 
Mais, mais, mais … vous indiquez :
 

Quant je fût au niveau de port de lille sur l'A25 en direction lille/Dunkerque après la courbe au niveau du radar positionné dans le sens Dunkerque/lille, l'obersvation se faisait au travers du pare-brise face à moi, donc partie gauche du pare-brise...

Et :

Je précise que j'étais déjà sur l'autoroute à hauteur de port de lille, et c'est après la courbe au niveau de l'échangeur de port de Lille que j'ai distingué ce qui me paraissait être une étoile très lumineuse et basse....

 
Voici les coordonnées du cinémomètre (radar) que vous évoquez, mesurant la vitesse des véhicules se déplaçant dans le sens Dunkerque >>> Lille :
- Latitude : 50°37'18.5"N
- Longitude : 3°01'15.5"E
 
De ceci, nous déduisons votre position (approximative) sur l’A25, dans le sens Lille >>> Dunkerque :
 

 
Vous ne pouviez alors pas observer Sirius (à l’Az 154°), face à vous au travers du pare-brise … ce qui était par contre possible depuis la "Position P" sur la bretelle d’accès de l’échangeur, position que j’avais retenue à la lecture de votre rapport d’observation.
 
Dans ces conditions, la possible explication de l’origine de votre observation par la présence de Sirius dans votre ciel nocturne est à abandonner.   
 
Cordialement,
 
Jean
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[TcharUfologue]

La forme me fait simplement penser à un drone américain !

d'ailleurs à ce propos, les drones américains sont actuellement équipé de système MHD.

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