Re: Observation Ovni 2013: le 05/07 à 22h40 - Aile volante en forme de boomerang - PERTUIS - Vaucluse (dép.84)

Ce qui dérange au sujet de ce cas , ce ne serait pas le cas lui-même , mais le fait que dans le cas où cette observation serait classé en Ovni , cela tendrait alors fortement à accréditer l' idée comme quoi , il y aurait bien certaines années depuis 15 ans environ , un phénomène de type Ovni qui se manifesterait parallèlement aux évolutions nocturnes de la Pdf .Admettre cela , correspondrait alors à reconnaitre implicitement que ce phénomène , d' une part , serait intelligent ( du fait que la Pdf , n' effectue qu' 1 à 2 sortie nocturne annuelle dans la région ) et d' autre part qu' il serait donc susceptible de se reproduire presque tous les ans , aux mêmes dates , et dans le même secteur . A ce moment là , il s' agirait (d' après ce que je connais ) ,d' un cas unique dans l' histoire de l' etude des manifestations dit Ovni .

Pour rappel , voici ce que disait le Geipan , jusqu' il y a quelques mois , de la série d' Obs du 5 juillet 2002 , ou 5 cas fut étudié , contrairement à 2 , en 2008 :

Sujet: Re: observation du 5 juillet 2002 Ven 04 Déc 2009, 18:26

Bonjour Dreamokwa, Il y a eu de nombreux témoignages à cette date. Issu des archives du Geipan: VAUCLUSE (84) 2002 Observé le: 05/07/2002 Région: Provence Alpes Cote d'azur Département: Vaucluse Classe: D Résumé Observation par de nombreux témoins de plusieurs lumières se dépalçant de concert. Description détaillée: Le 5 juillet 2002 entre 22 heures et 22 heures 30, de nombreux témoins observent plusieurs lumières blanches alignées et se déplaçant ensemble. Le phénomène a été observé dans plusieurs départements couvrant le Vaucluse et les Bouches du Rhône. Suivant les témoignages, les lumières étaient au nombre de 6 ou 8, alignées, en cercle ou en forme de 2 triangles, mais tous concordent sur le fait que le déplacement était uniforme pour toutes les lumières. Selon les cas, l'observation a duré de quelques minutes à une heure. Ce phénomène d'assez grande ampleur et relaté par la presse n'a pu être expliqué et classé D. http://www.cnes-geipan.fr/geipan/regions/pro/etude_2002-07-01589.html Voici un des témoignages qui avait été déposé sur le présent forum : "le 5 juillet 2002 vers 23H et plus... A Carpentras, à deux pas du centre ville- niveau Ecole Gandié - ciel clair et dégagé- J'habitais un viel immeuble au 3é étage , sans vis à vis, des portes fenêtres donnant sur la balcon et ...le ciel ( de merveilleux levers et couchers de soleil à cet appart. que je regrette!) Je donnais la tétée à ma petite derniére, les grandes étaient allées se coucher à la fin du film... Installée sur mon fauteuil, à deux pas de la fenêtre, je regardais le ciel par moment... et il m'a paru soudain plus lumineux, beaucoup plus ! j'ai vu comme un "spot" de lumiére blanche qui planait (!?) Je suis donc allée sur le balcon , avec BB au bras, et j'ai vu DES spots, des cercles de lumiére blanche très lumineuses mais sans rayon ( je ne sais comment dire! lumiére froide??) , je ne me souviens plus du nombre.. 6? 8 ? c'était prodigieux, à ce moment précis, on ne bouge plus, on est cloué au sol, bouche béante!!! les lumiéres formaient un triangle et elles délimitaient un IMMENSE triangle noir, pointant vers Avignon... Un triangle si grand, si silencieux! pour expliquer au mieux, je dirai un Grand A majuscule , c'est à dire que l'arriére de ce A n'était pas droit , comme un A tout simplement! les lumiéres ont commencé à baisser d'intensité puis il m'a semblé que Tout basculé, plus de lumiére et Tout a disparu dans u léger ronronnement ( comme un frigo!) Tout cela en quelques minutes, impossible de vous donner une durée objective, j'étais si émerveillée... Un instant magique! A toucher presque de la main ! C'était fabuleux, un cadeau du ciel ! pour info, je ne fume pas la moquette! je ne bois pas ! Le triangle survolait , planer serait plus approprier , tout le batiment de l'école , l'arriére sur ma maison ( à vue de nez) et la largeur - oups! environ celle de la cour de l'école !!! je voudrais pouvoir plus décrire mais assez difficile ... Pas penser une seule seconde à prendre des photos ( l'appareil était pas loin) , une seule chose comptait... observer et savourer l'instant ! je me souviens avoir ressenti un calme intérieur, un apaisement incroyable, un vrai Cadeau du Ciel... "

Si j' ai le temps , je créerai mon propre blogue de manière à tenter ,notamment , d' expliquer ce qui se passe réellement certaines années , parallèlement aux évolutions nocturne de la Pdf . En effet , je considère comme dommage qu' un tel phénomène , très rare ( y compris dans l' histoire des manifestations dit Ovni ) , puisse tomber comme cela , dans l' ombre .
Cela sera , peut-etre , aussi l' occasion d' emettre un autre avis sur l' origine du phénomène Ovni . Car le fait d' affirmer ou de sous-entendre , comme c' est le cas , de la plupart des divers courants de la sphère ufologique , que le phénomène Ovni aurait comme origine une ou des civilisations extraterrestre , est, en fait , un raccourcis scientifique , qui ne ferait que révéler le formatage de notre esprit ( qu' il soit psychologique ou biologique ) face à quelque chose qu ' on arrive pas à comprendre . Car , il se trouve , curieusement , que l' hypothèse extra-terrestre ( au sens propre ) s' accorde bien avec l' imaginaire actuel .Or inconsciemment , chacuns essayent d' accomoder la réalité à son mode de compréhension , ce qui est normal . Néanmoins l' univers est très grand que ce soit en temps ou en espace,et nous a précédé . Ainsi , rien ne dit que sa réalité dépend de notre capacité à le comprendre . Une partie de celle-ci pourrait se trouver , en dehors de notre capacité à imaginer .

Bonjour Jean Curnonix,

Je vous remercie de votre clin d'œil d'accueil !
J'avais choisi mon pseudo avec mon prénom suivi de la fin de la date où j'ai vu dans le ciel, fin avril 2002, ce que j'ai dessiné pour en faire mon avatar. Pour ma réinscription, j'ai préféré écrire l'année en entier. Tous mes anciens textes n'ont pas disparu. Certains subsistent avec pour auteur : "invité"...

Pour en revenir à l'observation de Franckche, j'admets bien volontiers que les Alphjet de la Patrouille de France aient été modifiés pour leur mission de spectacle et qu'ils utilisent pour leurs prestations nocturnes un projecteur avant, à lumière blanche et fixe, de faible puissance.
Mais si ce sont ces lumières de faible puissance qu'a vues le témoin, pourquoi n'a-t-il pas observé et filmé les puissants feux de positions clignotants (pour mieux attirer l'attention) rouges, verts et blancs (à la "poupe" comme on dit puisque ce système de feux est aussi celui des bateaux), en particulier le "flash" dirigé vers le sol qu'on peut apercevoir sous les avions de ligne volant à 8-10 000 mètres et passant en oblique au-dessus de nous ? La puissance de ces feux de sécurité n'est-elle pas standard ?

Vous avez raison de souligner régulièrement le risque d'ethnocide qui résulterait d'une preuve irréfutable de la présence d'ET sur notre planète. Je pense que ces visiteurs en sont conscients et ne souhaitent surtout pas interrompre par une manifestation intempestive un processus de progrès scientifique qui conduira l'humanité à fabriquer un jour des ordinateurs très supérieurs à nos capacités intellectuelles, tout comme nous avons su fabriquer des machines (avions) très supérieures à nos capacité physiques de déplacement.
C'est avec ces machines qu'ils noueront le dialogue à mon sens. Pas avec nous.
Pour ne pas créer cette catastrophe ethnocidaire, avec leur grande intelligence et leur connaissance profonde de la psychologie humaine (par exploration directe de nos cerveaux), ils s'arrangent pour que les sceptiques puissent trouver une explication rationnelle (même tirée par les cheveux) qui leur permettent de nier cette présence.

Ils pourraient, par exemple, profiter d'un événement comme ce spectacle de la PdF, une chute de météorite ou de troisième étage de fusée russe pour révéler ainsi furtivement leur présence en espérant que cela sera favorable à l'évolution des mentalités sans les détruire.

Cordialement Alain2002

Alain2002 a écrit:
Pour en revenir à l'observation de Franckche, j'admets bien volontiers que les Alphjet de la Patrouille de France aient été modifiés pour leur mission de spectacle et qu'ils utilisent pour leurs prestations nocturnes un projecteur avant, à lumière blanche et fixe, de faible puissance.
Mais si ce sont ces lumières de faible puissance qu'a vues le témoin, pourquoi n'a-t-il pas observé et filmé les puissants feux de positions clignotants (pour mieux attirer l'attention) rouges, verts et blancs (à la "poupe" comme on dit puisque ce système de feux est aussi celui des bateaux), en particulier le "flash" dirigé vers le sol qu'on peut apercevoir sous les avions de ligne volant à 8-10 000 mètres et passant en oblique au-dessus de nous ? La puissance de ces feux de sécurité n'est-elle pas standard ?

Bonjour

Une vidéo vaut mieux que de longues explications. Wink

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tSR-KK6neyk#t=54s

merki

Robert
c'est splendide cheers

Gg12 a écrit:Ce qui dérange au sujet de ce cas , ce ne serait pas le cas lui-même , mais le fait que dans le cas où cette observation serait classé en Ovni , cela tendrait alors fortement à accréditer l' idée comme quoi , il y aurait bien certaines années depuis 15 ans environ , un phénomène de type Ovni qui se manifesterait parallèlement aux évolutions nocturnes de la Pdf .Admettre cela , correspondrait alors à reconnaitre implicitement que ce phénomène , d' une part , serait intelligent ( du fait que la Pdf , n' effectue qu' 1 à 2 sortie nocturne annuelle dans la région ) et d' autre part qu' il serait donc susceptible de se reproduire presque tous les ans , aux mêmes dates , et dans le même secteur . A ce moment là , il s' agirait (d' après ce que je connais ) ,d' un cas unique dans l' histoire de l' etude des manifestations dit Ovni .

Pour rappel , voici ce que disait le Geipan , jusqu' il y a quelques mois , de la série d' Obs du 5 juillet 2002 , ou 5 cas fut étudié , contrairement à 2 , en 2008 :

Bonjour Gg12

Puisque des témoins voient des OVNIS en parallèle des évolutions de la PAF,comment ce fait-il qu'ils ne voient pas cette dernière alors? C'est ça la question qu'il faut te poser,et non pas chercher ce qui pouvait bien voler en même temps qu'elle.

Il y à bien quelques dates qui ne collent pas (erreur de date?) mais la quasi totalité des observations sont à cheval sur les jours et horaires d'évolution de la PAF.

Cdt

Robert

Bonjour Robert04 !

C' est une bonne remarque , au sujet de laquelle ,il est logique de se poser la question ,au début . Néanmoins , quel que soit le prestige de la Pdf , il serait étonnant que cela lui permette en quelque sorte , de violer les lois de la physique . Par exemple , si la Pdf évolue à 30 km d' une position , cela ne lui permettra pas , quelque soit l' aura de son vol , d' apparaitre au dessus d' une position à 30 km de son évolution . Or , quand on fait des calculs et donc qu' on quantifie , à partir des éléments de témoignage , c' est un peu ce qu' il se passe . Tout d' abord , il faut voir que bien que la pdf semble grande , à proximité , ses dimensions apparentes et son élévation dans le ciel vont rapidement diminuer avec la distance ( cela apparait bien , avec les calculs ) , ainsi,par exemple , à 30 km de distance , c' est avec bcp de dififficulté que les voltiges de la pdf réussiront à apparaitre au dessus d' 1° au dessus de l' horizon . De plus à cette distance , au cas où cette dernière réussirait à apparaitre à une personne qui aurait devant elle un horizon totalement dégagé ( ce qui est rare dans la région , surtout au nord du lubéron ) , il se trouve que les dimensions apparentes de la Pdf ne dépasseraient pas ,en moyenne, une ligne de dimension égal à un demi diametre angulaire de pleine lune , ce qui est peu , ou à un triangle d' une surface angulaire équivalente au 1/10 eme de la pleine lune ( sans compter que les écarts entre les lumières seraient à peine visible ). Tout cela indique que les voltiges de la Pdf qui se concentrent dans la région de Salon , sont loin d' expliquer les apparitions des grands ensemble lumineux silencieux , dans la région d' Apt ou de Pertuis ,par exemple ,où l' on distingue également très bien les écarts entre les lumières .
De plus , Les diamêtres apparent et la netteté du contour des "spots " observés constituant ces ensembles , sont , à priori , bcp trop grand et nette ( voir détail des témoignages sur le site du Geipan, par exemple ) pour expliquer des vols rapproché de la Pdf qui , en plus , seraient totalement silencieux .

Bonsoir Gg12,

Gg12 a écrit:VAUCLUSE (84) 2002
Observé le: 05/07/2002
Région: Provence Alpes Cote d'azur
Département: Vaucluse
Classe: D

Résumé
Observation par de nombreux témoins de plusieurs lumières se dépalçant de concert.

Description détaillée: Le 5 juillet 2002 entre 22 heures et 22 heures 30, de nombreux témoins observent plusieurs lumières blanches alignées et se déplaçant ensemble. Le phénomène a été observé dans plusieurs départements couvrant le Vaucluse et les Bouches du Rhône. Suivant les témoignages, les lumières étaient au nombre de 6 ou 8, alignées, en cercle ou en forme de 2 triangles, mais tous concordent sur le fait que le déplacement était uniforme pour toutes les lumières. Selon les cas, l'observation a duré de quelques minutes à une heure. Ce phénomène d'assez grande ampleur et relaté par la presse n'a pu être expliqué et classé D.

Le cas des observations du 5 juillet 2002 initialement classé en PAN D, est en fait classé en PAN A après réexamen par le GEIPAN, identifié comme des observations de la Patrouille de France :

Observation Ovni 2013: le 05/07 à 22h40 - Aile volante en forme de boomerang - PERTUIS - Vaucluse (dép.84) - Page 8 843724PAF4

Source : http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2002-07-01589
Plusieurs procès-verbaux et témoignages y sont annexés.

Retenez, si vous le voulez bien Gg12, que le cas des observations du 5 juillet 2002, auquel vous vous référez, est classé en PAN A identifié à des observations de la Patrouille de France.

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
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Bonsoir Alain2002,

La vidéo proposée par Robert04 (merci ! Wink

), directement intégrée ci-dessous, répond à votre interrogation concernant « le "flash" dirigé vers le sol qu'on peut apercevoir sous les avions ».

De 1:18 à 1:20, le zoom de la caméra de qualité professionnelle utilisée lors du concert donné à Paris par Jean-Michel Jarre, le soir du 14 juillet 1995, permet de distinguer les flashes qui sinon sont "noyés" dans la lumière des phares de nez des Alpha Jets. Voir ci-dessous une image écran effectuée à 1:18 sur laquelle on distingue bien les flashes, … 5 ici figés sur l’instantané, plus petits et moins lumineux que les 8 phares de nez :

Observation Ovni 2013: le 05/07 à 22h40 - Aile volante en forme de boomerang - PERTUIS - Vaucluse (dép.84) - Page 8 604264PAF5

Alain2002 a écrit: […] pour que les sceptiques puissent trouver une explication rationnelle (même tirée par les cheveux) qui leur permettent de nier cette présence.

Dans le cadre de l’HET, vous devriez, si vous me permettez cette suggestion, utiliser à leur endroit le qualificatif de pseudo-sceptiques.
Il est en effet nécessaire de ne pas qualifier de sceptiques ceux qui ne le sont pas et qui, en fait, sont des pseudo-sceptiques.

Les travers du pseudo-scepticisme doivent être dénoncés dont, et l’occasion m’est ici donnée de le rappeler, Marcello Truzzi, sceptique ouvert et impartial, sans a priori, ni dans un sens, ni dans l’autre, l’un des pères de la zététique moderne, avait fort bien pointé la dérive :

Marcello Truzzi a écrit:« Le "scepticisme" faisant précisément référence au doute plutôt qu'à la dénégation, l'incrédulité plutôt que la croyance, les critiques adoptant une position négative plutôt qu'agnostique mais continuant à se qualifier de "sceptiques" sont en fait des pseudo-sceptiques et ont, je pense, acquis un faux avantage en usurpant ce terme »
Source : Zetetic Scholar, n° 12-13

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
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Bonjour Jean Curnonix,

Je vous félicite pour l'art avec lequel vous trouvez sur le net les vidéos qui tranchent le débat !
Pour moi la dernière est décisive : le flash vers le bas est coupé par la PdF quand elle survole son public pour un effet esthétique supérieur et la lumière du phare avant, dans le nuit, rend pratiquement invisibles les feux de position colorés.
Le témoin a bien observé et filmé la PdF. Dont acte.

Par ailleurs je partage votre distinction entre les sceptiques de bonne foi et les autres. Je trouve cependant que le terme de pseudo-sceptique prête à confusion car il pourrait signifier : «" croyant" du phénomène ovni qui porte le masque du contraire». Pour ceux qui nient le phénomène ovni "a priori", j'inclinerais plutôt pour un néologisme comme "négateur".

Cordialement, Alain2002

A titre perso , je suis , plutot , très etonné de m' apercevoir à quel point ,
la plupart des participants du forum semble avaliser aussi facilement la désormais
explication principal de ce cas . Car , en effet , si on s' en tient au témoignage de
Franckche , qui nous dit bien que ces lumières se sont situés jusqu' à 45 ° d'
élévation au dessus de l' horizon , et que le diametre apparent de cet ensemble
a atteint jusqu' à l' equivalent de deux poings mis cote à cote à bout de bras ,
un petit calcul montre facilement que la Pdf se serait situé à moins de 2km du témoin ,
ce qui aurait alors dépoté .

Parallèlement , de mon côté , je considère ( et , à priori , avec de bonnes raisons ) que ce réclassement de D à A ,plus de 10 ans après, concernant cette fameuse vague d' obs du 02 juillet 2005 , est probablement révélateur de certaines tergiversation du Geipan , face à une réalité , pas aussi simple que celle présenté en facade . En effet , car si ces Obs ont été classé D , dans un premier temps ( qui a quand même duré longtemps ( plus de 10 ans ) ) ,cela suppose alors que ces cas ont, alors , été examiné avec toute la démarche scientifique qui s' impose , et qu' il en a donc été conclus que ces cas n' avaient pas d' explications usuelles , malgrès la présence d' un meeting de la pdf à relative proximité . On pourrait alors se demander ce qui a réellement motivé ce revirement , en se demandant , par exemple , si la dernière vague d' Obs de l' année dernière , dont le Geipan a probablement eu echos ,n' y est pas pour quelques chose .