Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

@Buckaroo_Banzai
Le 30 octobre Bernard Cazeneuve, ministre de l'intérieur déclare qu'une enquête judiciaire est en cours… on ne vas pas non plus faire exprès de sans arrêt revenir en arrière

http://www.actu-environnement.com/ae/news/enquete-drones-centrales-nucleaires-23129.php4

Ce n'est pas mon but.
Maintenant j'attends de voir les résultats.

gombo a écrit:Bonsoir,
Quitte à douter, il faudrait commencer par douter du mot «drone» avant de l'accepter comme un fait acquis.
EDF, une des seule sources dont on dispose parle d«'aéronef assimilable à un drone» : nous avons donc déjà du chemin à faire avant de passer à drone tout court !
Car si c'était clairement le cas, pourquoi utiliser cette formule alambiquée après certainement avoir totalisé des heures d'observation, de films et de photos ? Un drone en photo, d'ailleurs, pourquoi le cacher ? Surtout si c'est un drone du commerce ! Ça calmerait d'ailleurs les prophètes de l'apocalypse, voyant déjà une catastrophe nucléaire suite au bombardement des piscines ou autres transformateurs !

Maintenant si on parle d'aéronefs, ça change la donne, non ? Surtout si ces aéronefs sont insaisissables…

Bonjour Gombo !

Il faut je penses se poser la question de pourquoi les autorités veulent éviter de parler cette histoire de survols de "drones" (il y a qu'on le veuille ou non une très forte proba que s'en soit !)....Du coup le sujet devient un sujet politique de défense des intérêts vitaux....
Il ne faut pas chercher plus loin le manque de communication ! Le point clé il est là !

Je pense que de vouloir attribuer à cette histoire un "mystère des OVNI" en plus.....C'est un droit, chacun pense ce qu'il veut, mais bon est ce bien raisonnable ?!Surtout que in fine cela donnera du grain à moudre à certains pontifs, qui vont trouver des témoignages secrets que l'on ne peut révéler...Puis on fera une enquête, puis peut être une pseudo note de service, puis une dénonciation de "scandale", plongeant une fois de plus les ufophiles dans une situation ubuesque (mais que voulez vous cela occupe le temps !)......Où ceux qui envisagent l'hET ne pourront que constater que ce milieu n'est toujours pas sérieux et ne le sera jamais !
Il faut analyser les pistes prosaïques avant d'en appeler aux ET, et bien souvent maintenant c'est l'inverse....

Ce serait presque comme affirmer que ce sont les ET qui nous ont créés et non le processus d'évolution naturel ! (arf mince y en a qui le penses, voir qui en sont persuadés....Que voulez vous !)

votre façon de sous-tendre qu'il faut chercher une origine exogène avant de chercher une origine bien terrienne n'est pas très judicieuse...àmha !

Cordialement !

@freefihter

Ce serait presque comme affirmer que ce sont les ET qui nous ont créés et non le processus d'évolution naturel ! (arf mince y en a qui le penses, voir qui en sont persuadés....Que voulez vous !)

Les theories sur la naissance de la vie dur terre est encore , meme pour de GRANDS scientifiques et savants ,encore bien trouble , alors que certains soient convaincus par la theories ET , ne fait de mal a ^personne et pas a toi non plus ...

votre façon de sous-tendre qu'il faut chercher une origine exogène avant de chercher une origine bien terrienne n'est pas très judicieuse

La je suis ok avec toi , mais on peut aussi ouvrir cette possibilité sans gener personne et toi non plus ......

MODERATION : il me semble que le sujet est survols-de-centrales-nucleaires-ovni-ou-drones alors merci de rester dans la thématique ou d'ouvrir un autre sujet ailleurs.

Salut Freefighter,

Je suis relativement d'accord avec toi.
Mais tu vois, on a déjà eu cette discussion il y a quelques temps, et si on en arrive à ne pas exclure la thèse ovni(HET) c'est qu'on ne peut décemment pas l'éliminer.

Tiens :

Les hypothèses d'explications (Yann23):

J'ai donc appris l’existence du phénomène via les infos institutionnelles dès le 1er jour de leur diffusion.

Le lendemain (ou surlendemain), j’entends à nouveau parler dans les medias conventionnels de ce phénomène. Un représentant de Greenpeace était interviewé. Il disait qu’au début (avant la médiatisation) ils (Greenpeace) avaient pensé à un test par les services secrets de la sécurité des centrales. Mais cette thèse est devenu improbable à partir du moment où EDF a commencé à porter plainte, déclenchant alors l’intérêt médiatique. Les services secrets n’auraient pas laissé une telle publicité ce faire. Son raisonnement me convenait.

Je commençais dès lors à réfléchir aux différentes origines possibles sans pour autant avoir cherché toutes les informations diffusées sur le sujet. J’ai également commencé à guetté le sujet ici même sur ce forum en espérant trouver d’avantages d’informations. Le sujet venait d’être créé.

Je vous donne donc mon ressentis sur les différentes possibilités que j’ai recensé :

-          Un groupe d’amateurs : ils risqueraient gros pour leur matériel, ils risqueraient très gros pour « leurs pommes », ils feraient preuve d’une organisation digne de professionnels pour organiser des opérations simultanées, qui se perpétuent dans le temps, sans ce faire prendre, sur plusieurs semaines d’affilé, ils n’ont pas pour le moment diffusé leurs exploits, ils auraient du matériel capable de braver des conditions météo défavorables (à confirmer : établir les conditions météo pour chaque survol)

-->   Je classe cette possibilité comme très peu probable (il faudrait que ce soit des gens fortunés avec du gros matos qui n’auraient rien à perdre, et encore, je pense qu’ils se seraient déjà fait prendre)

-          Un groupe d’écolos : Idem que pour le groupe d’amateurs avec un mobil plus fort puisqu’il y a une idéologie derrière. Faut-il encore les moyens, à part les grosses ONG comme Greenpeace je ne vois pas. Mais les grosses ONG ont tout intérêt à revendiquer ce genre d’intervention. Le démenti de Greepeace et clair:

"Survols de sites nucléaires : et si on voyait les choses en face ?

Depuis le début du mois d’octobre, des sites nucléaires français ont été survolés par un ou plusieurs drones. Greenpeace a eu connaissance de ces survols au moment où l’information a été rendue publique dans certains médias locaux proches des centrales EDF concernées ou sur les sites internet de ces centrales. Greenpeace a alors enquêté, afin d’allonger la liste, en particulier au niveau des sites appartenant au CEA ou Areva.

Nous avons tenu à démentir, rapidement, toute implication.Parce que pour chacune de nos actions, nous agissons à visage découvert et revendiquons nos actes.

Néanmoins, nous ne pouvons rester silencieux face à cette affaire. Car si Ségolène Royal déclare qu’elle “ne laissera quiconque porter atteinte à la réputation de sûreté de nos centrales nucléaires“, la ministre doit saisir qu’ici, ce n’est pas la réputation de nos centrales qui nous inquiète, mais bel et bien leur sécurité, et celle des citoyens.
Car si l’on ne sait pas qui est à l’origine de ces vols et quelle est la nature exacte des drones, comment déclarer qu’il n’y a pas de danger ? Source"

-->   Pour moi c’est très peu probable également.

-          Services secrets qui testent la sécurité des centrales : comme dit plus haut, ce n’est pas dans leur intérêt qu’une telle publicité se fasse.

-->   Improbable

-          Service secrets étrangers : si c’est pour espionner, ils s’y prennent très mal puisqu’ils se font repérer à de nombreuses reprises (il y aurait des lumières sur les dits engins : ça contraste des peintures de camouflage).

-->   Improbable.

Si c’est pour intimider alors pourquoi des installations civiles principalement ? Et dans ce cas, la réponse de nos autorités aurait été plus radicale selon moi. Ils n’auront pas laissé EDF poursuivre leurs plaintes et un dispositif aurait été déployé pour l’arrêt de cette intimidation sauf dans le cas où la technologie à contraindre est largement au-dessus de nos moyens.

-->   Peu probable mais au cas où…

-          Espionnage industriel : Tout comme pour la possibilité précédente la discrétion manque.

-->   Improbable.

-          Vague de survols des installations nucléaire par des OVNIs : il y a un intérêt pour le domaine du nucléaire par ce phénomène, Il n’y a pas de vidéo ou de photo diffusées des engins en question bien que les autorités ont laissés les média répandre l’information qu’ils en auraient. Aucun témoignage direct n’est accessible. Toutes les précisions qui auraient permis de confirmer ou d’infirmer la thèse de drones ne sont pas communiquées. On nous laisse dans le flou comme si la réalité était gênante.( Attention Ovni ne veut pas dire forcément extraterrestre même s'il y a une forte probabilité)

-->   Probable

Je reste ouvert à toute possibilité. Mais pour moi, selon la cohérence des informations qui filtrent et à partir de mes propres connaissances sur les domaines concernés (drônes, centrales), je privilégie la thèse OVNI. Je n’écarte pas pour autant toutes les autres origines et j’attends plus de données. Une piste de recherche pour évaluer les performance des engins survolant les centrales est celle de la météo à l’endroit et au moment de chaque survol.

L'embarras des politiques

Que penser de la gestion de ce dossier par le gouvernement? Les ministres de la défense et de l'intérieur semblent bien dépourvus face à l'ampleur de l'affaire. A part repeter des formules classiques du type "nous allons tout mettre en oeuvre pour identifier les auteurs" et la langue de bois habituelle rien n'est rassurant. Ils donnent l'impression d'être dépassés et sans prise sur le phénomène.

Dans un deuxième temps nous avons eu droit a un silence total encore plus suspect! N'y aurait-il plus de survols? Que neniI il y en a encore mais on ne communique plus

Le cours de l'action "delta drone" est intéressant à voir, sont-ils pour quelque chose dans les évènements, en tout cas la publicité leur profite bien :

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPALDR

Le survol des centrales nucléaires par des appareils qu'on a semble-t-il jamais voulu trop identifier de manière précise fait l'objet d'un dossier très complet dans le magazine TOP SECRET qui a envisagé de nombreuses hypothèses et proposer ses conclusions, lesquelles ne sont pas dénuées d'intérêt. Je m'attendais qu'un tel magazine dise "ce sont des OVNIS" car les OVNIS c'est tout de même sa tasse de thé, mais il n'en est rien.
Je ne vais pas ici vous faire un résumé qui serait forcément long et vous priverait du plaisir de découvrir un raisonnement construit et sophistiqué ni de la surprise de ses conclusions. Je vous invite donc, si le sujet vous intéresse, à vous procurer ce numéro.
Il serait ensuite intéressant d'ouvrir un topic sur l'hypothèse "TOP SECRET " afin que chacun apporte ses lumières.

Bravo Miclad !

Cordialement,
Louis.

miclad a écrit:Le cours de l'action "delta drone" est intéressant à voir, sont-ils pour quelque chose dans les évènements, en tout cas la publicité leur profite bien :

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPALDR

Bjr Miclad ,

voici quelques infos sur cette société (introduite en bourse à l'été 2013) :
http://www.challenges.fr/entreprise/20130628.CHA1434/le-francais-delta-drone-s-introduit-en-bourse.html

extrait :

.....et un premier contrat à grande échelle décroché avec ERDF début 2013, pour la cartographie en 3D de postes de transformation électrique

voici leur drone le Delta Y :
http://www.deltadrone.com/delta-y-fr/

Le Delta Y est un vecteur aérien de type « avion » à voilure fixe. Il permet de couvrir de longues distances et d’effectuer des vols à 150 m de hauteur (hauteur réglementaire définie par la DGAC).
Opéré par un télépilote qualifié, le DeltaY est préconisé pour les travaux sur des surfaces étendues, ou des distances importantes.

Voilure fixe de type avion
Décollage automatique
Atterrissage : système exclusif de précision
Vitesse de vol : 50 km/h
Vent maximum : 20 à 35 km/h
Masse : 2 kg
Autonomie : 45 min
Envergure : 152 cm
Surface de couverture : 80 Ha
Vol d’altitude (< 150 m)
Grande autonomie