Re: Mon hypothese chris69

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Bonsoir,

Il me semble qu'un fil sur les crops circles avait été ouvert, il y a longtemps et il me semble qu'il avait été fermé car trop de "prises de becs" sur ce sujet !

Je plussois Wacapou et Loreline car l'instigateur de ce fil n'y intervient plus ?!

Cdt, Didier

[TikoEquipe du forum]

qu'est-ce-qui peut former les Crops?

Pour les complexes, ce sont des groupes d'artistes (ils sont parfois très nombreux pour les faire) et c'est fait dans la nuit (aucun véritable témoignage d'apparition soudaine).

Je doute par contre des crops les plus simple justement... Car on a pas mal de témoignages d'observations d'objets posés au sol, qui plient l'herbe sous leur poids, l'effet ou leur rotation donc.

Et leur but?

Artistique (comme vu au dessus) et pécuniaire (ça rapporte énormément d'argent à la ville et à ceux qui publient, sur le net ou en papier, les photos, les endroits etc). C'est franchement très beau faut l'avouer !

[Franck.bEquipe du forum]

Les liens, on ne peut pas les mettre ici parce que c'esst une contrainte du forum pour les nouveaux (délai de 7 jours) ou pour une autre raison ?
En lisant Jenni et Chris j'ai l'impression que la contrainte vient du forum, si c'est le cas, on ne peut pas leur reprocher.

Maintenant c'est vrai que ça tourne en rond, ou en spirale puisqu'on passe d'une hypothèse non expliquée aux agroglyphes (c'est plus joli je trouve) nous répétons chacun ce que nous avons déjà dit.

[JenniMembre Confirmé]

Bonsoir, 
Tout d'abord il est vrai que ce fil a été ouvert par Chris 69 et je tiens à dire qu'ayant bien relu toutes ses interventions, je suis complètement en accord avec ses pensées pour le moment. Voilà, pourquoi je me suis permis de rajouter quelques petites choses.
J'ai pris connaissance des très bons Artistes dont vous me parlez mais très sincérement je ne pense toujours pas que se soient les auteurs des oeuvres qui sont créées en quelques dizaines de minutes et encore! dans le noir et sans laisser de traces de passage dans les champs autour des figures. Il n'y a aucun point d'entrée ou de sortie visibles!  
Renseignez vous donc sur la "réponse d'Arecibo"! Les liens ne font pas tout! Et je ne peux pas en poster (nouveau membre).


(Le message d'Arecibo est un message radio qui a été émis vers l'espace lors d'une cérémonie pour marquer la transformation du radiotéléscope d'arecibo en 1974. Il a été envoyé vers l'amas globulaire M13 qui se trouve à 25 000 années lumieres et consiste en 1 679 nombres binaires.

Il contient des informations à propos de la terre et de l'humanité, que nous somme fait de carbone, il y a notre carte d'élément et notre ADN.Si on lit de gauche à droite, elle montre les nombres de un à dix, les numéros atomiques de l'hydrogène, carbone, azoten oxygène et phosphore, les formules chimiques des sucres et bases dans les nucléotides de l'ADN, les nombres de nucléotides dans l'ADN, la structure en double hélice de l'ADN, un croquis de l'être humain et sa taille, la population de la Terre, le système solaire et une image du radiotélescope d'Arecibo avec son diamètre. Parce que le message mettra 25 000 années pour atteindre la destination voulue et autant à une éventuelle réponse pour nous revenir, le message d'Arecibo était plus une démonstration de l'avancée technologique de l'homme qu'un réel essai d'entrer en contact avec une civilisation extraterrestre.)


Et la réponse a ce message date de 2001, deux Crops Circles, encore dans le Wiltshire! :) En face du radiotéléscope d'Arecibo.
Il peut-être assez choquant surtout lorsqu'il est décortiqué par Nassim Haramein..Ce crop a fait parler de lui (mais pas dans les medias bien sûr, qui pour moi servent plus à nous désinformer en nous détournant des choses importantes). 
Il est apparu par une nuit de tempête. Au matin les 2 crops étaient là, le plus grand 240 metres et 409 cercles. 
Le premier était une réponse au message d'Arecibo: 
"Nous sommes fait de carbone et de silicium. Notre tables des éléments est très similaire.Nous avons une structure ADN a 3 brins. Nous avons une grande tête et un petit corps. Nous vivons sur 3 planètes de notre système solaire. La 3eme a 4 lunes et ceci est la technologie avec laquelle nous envoyons ce message"
Le deuxième etait une belle carte d'identité. 
En face du radiotéléscope il y a des caméras et les agents de sécurité n'ont rien vu.
Les sols ont subis une forte température (800° environ) sans carbonisation des tiges de blé où d'autres céréales. Leurs noeuds ont éclatés dans la tige en formant un coude à l'endroit ou la plante a été pliée. Des étudiants anglais ont été chargé de reproduire le phénomène  d'éclatement interieur des noeuds dans leur tiges sans aucun succès (micro ondes incluses). 
Dans ces conditions il ne peut s'agir d'un canular pour moi mais chacun est libre de penser ce qu'il veut. Je reste ouverte mais je ne changerais pas d'avis la dessus car j'en suis intimement persuadée. C'est une chose qui est tellement importante si elle pouvait se vérifier que cela changerait ...TOUT.

[TikoEquipe du forum]

Des artistes (à 2 il me semble) ont fait des démonstrations et en moins de 4h c'était plié et bien complexe (donc à 12 personnes^^). Puis les traces... Les gars suivent les marques des tracteurs. Enfin ils font gaffe quoi. Je ne dis pas que c'est impossible mais j'avais vu un docu là dessus (dans la province où les crops apparaissent plus particulièrement justement) et il y avait 2 bars dans la ville, un où il y avait les croyants (c'est extraterrestre point barre) et dans l'autre il y avait les artistes (ceux qui conçoivent les crops). Bien c'était assez tendu entre les 2 groupes. Parce que les croyants ne veulent pas que les artistes revendiquent les crops, ce qu'ils font rarement en plus.

Mais cela attire beaucoup de monde là bas (touristes pour la ville etc) et les croyants profitent bien du truc, en revendant des bouquins, des cartes etc... Puis alors, le spirituel est à l'honneur ! Les guides, les machins, enfin c'est un gros biz maintenant. Du coup les artistes continuent et laisse prendre la mayonnaise... Ils se disent que ça reste mystérieux, que ça fait rêver beaucoup de monde etc... Mais ils donnent tout de même quelques témoignages d'observations dans les champs, la nuit, quand ils conçoivent les crops.


En ce qui concerne ces renflements sur les tiges... Dans tout ce que j'ai vu et lu, jamais ils ne parlent de la différence de température et d'humidité qu'il y a entre la nuit, quand les tiges sont pliées donc, et la journée, quand les tiges sont en plein soleil et commence à sécher... Car en été la différence est sérieuse.

Puis je voudrais bien avoir les témoignages des crops apparus en 10mn... Parce que j'en ai jamais entendu parler. Sauf pour celui derrière Stonehenge (en avion là), mais on peut quand même en douter. Du moins tant qu'il n'y a pas une vidéo le démontrant (y en avait une mais c'était un fake).

[jack73Equipe du forum]

Comme toi Tiko je suis plutôt dans le doute, y compris pour les + sophistiqués, qui sont magnifiques ceci étant.

En revanche, et je te rejoins là encore, certains crops, souvent plus simples, ont un + grand degré d'étrangeté, du fait surtout de l'absence de moyen d'accès visibles (pas de "marques de tracteurs" comme tu dis, ou autre chemin, aussi petit soit-il), donc ayant été à priori réalisés "par les airs".

Ensuite, "réalisés" n'est peut-être pas le bon terme car l'explication météorologique est envisagée donc restons prudents. Je vais essayer de retrouver des liens de ces crops apparus sur des champs "pleins".

Mais je les posterai sur un fil approprié car celui-ci part dans tous les sens et je m'attends à l'intervention (justifiée) des modos!  

[ncc 1701-dEquipe du forum]

les gens ne le savent pas forcément, mais il y a un concours par équipe d'organisé pour la création des plus beaux crop circle ! la majorité sont des étudiants, les crop sont réalisés sur ordinateurs avec un logiciel spécifique puis reproduits en taille réel !!

[JenniMembre Confirmé]

Bonjour, je fais un copier coller du site S.F.H. plus bas.
Sinon je vous conseille les livres suivants que j'ai pu lire:
-"Le rapport Cometa, Les Ovnis et la défense" (A lire absolument, le dossier ovnis le plus brûlant et le plus documenté)
-"Documents Interdits, La fin d'un secret" de Jean Gabrile Greslé (Pilote de chasse dans l'US Air Force puis Commandant de bord dans une grande compagnie aérienne) 
-"Contact et Impact" de Christel Seval (informaticien au ministère de la Défense, je préviens c'est du costaud!)
-"OVNIS: ce qu'ILS ne veulent pas que vous sachiez" de Pierre Lagrange, sociologue des Sciences à l''école des mines de Paris et chercheur associé au LAHIC-CNRS
Et dans le registre nouvelles technologies "Les Anges ne jouent pas de cette HAARP" de Jeane Manning et du Dr Nick Begich(Programme de recherches sur les hautes fréquences de l'ionosphère et des aurores boréales)

"Le Dr. Haselhoff offre la preuve scientifique que au moins certains crop circles sont en effet formés par des billes de lumière / OVNI ". Ses recherches et des preuves ont même été acceptées après examen par des pairs pour la Internationalement reconnue revue scientifique, Physologia Plantarum.

Il a prouvé que les crop circles qu'il a examinés avaient été faits par des sources ponctuelles électromagnétiques. Un exemple simple d'un dispositif électromagnétique à source ponctuelle est une ampoule. Le Dr. Haselhoff a fait sa découverte en examinant les anomalies qu'il a trouvées dans les nœuds des plantes des crop circles. Quand il a mesuré les nœuds de tous les échantillons qu'il avait prises, il a constaté que les nœuds dans le centre des cercles ont été allongés considérablement. Les nœuds des plantes qui ont poussé à la périphérie des cercles, ont un allongement spectaculaire, mais pas tout à fait autant que ceux qu'il avait trouvés dans les centres. Le Dr Haselhoff développé un logiciel pour que son ordinateur puisse mesurer les nœuds une fois de plus (ce qui exclut la possibilité d'erreurs humaines) et son ordinateur a pu mener à bien plusieurs centaines de mesures.

Le Dr. Haselhoff a ensuite comparé la distribution des noeuds allongés (le plus fort dans le centre du crop circle, de moins en moins sur le périmètre) avec toutes les configurations possibles de distribution d'énergie connues en physique. Il a découvert un bonus de 100% avec la distribution de l'énergie électromagnétique d'une source ponctuelle. C'est par exemple une ampoule. Lorsque vous raccrochez une ampoule au-dessus du sol, vous verrez également une distribution (de lumière) qui est plus forte juste en dessous de l'ampoule (à comparer avec le centre du crop circle) et qui devient de plus en plus faible lorsque vous mesurez vers le bord de la lumière.

Un bonus de 100% est très rare dans la science. Par conséquent, la conclusion suivante peut être tirée en toute sécurité : les crop circles examinés avaient été faites par des sources ponctuelles électromagnétiques (des boules de lumière) suspendues au-dessus du sol à une hauteur de 4,1 mètres au moment où la récolte s'est couchée.

Le Dr. Haselhoff a envoyé ses conclusions au Physiologia Plantarum. Son travail était «peer-reviewed» (contrôlé par d'autres scientifiques), accepté et publié en Octobre 2000. Avec cette publication et donc l'acceptation par le monde scientifique, on peut dire dans l'état actuel des choses, ce qui suit : tous les crop circles ne sont pas faits par l'homme, mais par des sources ponctuelles électromagnétiques d'origine inconnue.

Cet état de fait est jusqu'à preuve du contraire, prouvé scientifiquement !

Cette étude scientifique concluante sur certains crop circles n'est pas sans rappeler le même type d'étude effectuée par Michel Bounias, Directeur de Recherche à l'époque à l'INRA d'Avignon (Institut de recherche en Agronomie) sur un atterrissage célèbre d'OVNI à Trans-en-Provence, Var en 1981, et où il avait été conclu à un rayonnement électro-magnétique de type micro-ondes si je me souviens bien, inexistant dans la nature. La notion de rayonnement et de distance d'effet du phénomène sont similaires :

" En 1981 un objet discoïdal se pose en plein jour sur une "restanque", à Trans-en-Provence, petite localité du Var. L'appareil saute une haie d'arbres et vient percuter le sol, en reposant sur trois pieds semblables "à des seaux à ciment" selon l'unique témoin d'origine italienne, Renato Nicolaï, qui observe l'objet à une vingtaine de mètres de distance, à l'abri derrière un petit mur.

Puis l'engin redécolle et disparaît. Nicolaï ne s'adresse ni à la gendarmerie, ni au GEPAN. Mais sa femme bavarde et c'est finalement un gendarme qui recueille son témoignage, malgré ses réticence (il a peur de passer pour un fou). Celui-ci, fort à propos, recueille de simples luzernes à l'intérieur d'une trace d'un mètre et demi de diamètre et à l'extérieur. Il a la bonne idée de recueillir les support terreux. Tout ceci est expédié au GEPAN à Toulouse, qui est alors dirigé par le polytechnicien Alain Esterle succédant à l'ingénieur Claude Poher. Ces prélèvements ont été faits à l'initiative du gendarme et ne correspondent pas au " directives édictées par le GEPAN " qui avait décidé de ne s'intéresser à des traces au sol que :

- S'il y avait plusieurs témoins
- S'il n'avait pas plu....

Or il y a un unique témoin et le site d'atterrissage a subi une large rincée entre l'événement lui-même et la prise d'échantillons. Ceux-ci arrivent à Toulouse et il s'écoulera trois semaines avant qu'ils n'atterrissent sur la paillasse de Michel Bounias, Directeur de Recherche à l'INRA d'Avignon (Institut de recherche en Agronomie). Il se trouve que ses compétences le mettent dans une position particulièrement favorable pour analyser les traumatismes subis par des végétaux étant donné qu'il a fait sa thèse au CEA, en se concentrant sur les altérations subies par les végétaux sous l'effet de radiations ionisantes.

Très vite Bounias, capable de mener ses analyses sur les fragments les plus infimes décèle des anomalies très importantes concernant les "équipements pigmentaires des plantes" (chlorophylles A et B, carotène, phéophytine, violaxantine, etc. ). Il demande une analyse systématique avec des prises d'échantillons tous les mètres, précise que l'information contenue dans les échantillons peut être gelée (au sens propre et au sens figuré) en les conservant dans du gaz carbonique liquide. L'analyse met en évidence une extraordinaire corrélation phénomène-distance (je compléterai ce dossier plus tard. C'est un premier jet, rapide). Comme le soulignaient Aimé Michel et Pierre Guérin à l'époque : " L'ufologie scientifique est née ce jour là ".

Ce qui est extraordinaire c'est que ces traces biologiques sont non seulement très nettes, mais aussi durables. Bounias effectuera de loin en loin un suivi du site en montrant que le retour à la normale s'effectuera en 18 mois ! Il a ainsi créé un fantastique "piège à OVNI" qui ne demande qu'à fonctionner. Un obscur ufologue, Michel Figuet, Gardien de nuit, émet une hypothèse personnelle. Ces altérations seraient dues à des projections de ciment et les traces circulaires, évoquant un ripage, auraient été liées au mouvement de la bétonnière de Nicolaï. Brillante contribution "ufologique".

Agacé, Bounias fera néanmoins des vérifications, négatives. Le ciment est sans effet sur les équipements pigmentaires des plantes. A ce jour rien de connu, à part un rayonnement d'un mégarad ne saurait provoquer des telles altérations. 

[TikoEquipe du forum]

Ah mais pour ma part et comme je l'ai précédemment précisé, je ne renie pas que certains crops aient pus être fait par des objets circulaires (ou pas d'ailleurs). Mais cela concerne sûrement pas les crops complexes... donc très peu de crops au final. Et sûrement pas ceux qui apparaissent dans la célèbre province anglaise. Quoiqu'il y en a peut être eu, mais ça n'a rien à voir avec les œuvres que l'on connait. Bref, je serais plus intrigué par un simple cercle au milieu de nul part, que par ce type d'œuvres. Tout en sachant qu'il peut toujours se cacher un plaisantin derrière...

[Bill HappierLégende du forum]

Bonjour
J'avais enquêté aussi sur ce phénomène et ma conclusion s'est que certains Crops s'expliquent difficilement, non seulement par leur complexité, régularité et mais SURTOUT par l’étude de la manière dont le blé s'est couché.

Ces crops pourraient etre qualifié de mysterieux ou authentique


 

Lorsque les crops 'authentiques' sont obtenus par un échauffement brutal de la substance contenue dans les nœuds, échauffement conduisant à une dilatation très rapide et par voie de conséquence à la perforation de l’enveloppe. (technique inconnue et pas explicable)

Alors que ceux dont les tiges couchées mécaniquement s'explique facilement par une intervention humaine, avec par exemple une simple planche

S'est un grand classique chez les humains de brouiller les pistes en faisant des fake d'un phénomène réel au départ

Combien de crops peut être qualifié de mystérieux ? uniquement ceux dont les blés se sont couchés par un procédé inconnu

Etude faite ici 

mondenouveau.fr/enigmes-les-crop-circles-partie-2/

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