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- Gg12Equipe du forum
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Sam 17 Juin 2017, 05:47
Contrairement à ce qui est couramment dit ou suggéré dans la plupart des ,par exemple, docs télés qui fleurissent ici ou là depuis de nombreuses années, l' existence de ces grandes pyramides et de leur site est un grand mystère .A ce sujet ,il ne serait pas etonnant qu' il y ait certainement une tentative de minimisation et de normalisation , de la part de ce qu' on pourrait appeler les gardiens actuels de la pensée .Tout d' abord faut voir que ,le dit mystère des pyramides et autres est loin de ne se limiter qu' aux techniques de construction . Par exemple ,pour certains egyptologue et même bcp ( discipline vaste et diffuse , et ne dépendant pas forcément des sciences exactes ) , il est juste simplement difficile de considérer qu' ,à cette époque , les constructeurs avaient les connaissances et l' experience suffisante pour savoir exactement ce qu' ils allaient construire lorsque ceux ci ont posé la première pierre . Ainsi , pour une partie des egyptologues , les constructeurs auraient monté les pyramides sans avoir réellement de plan au début .Pourtant , les précisions ainsi que les proportions observés plaident l' inverse . De plus ,comment expliquer que les egyptiens qui, juste avant les constructions ,étaient un peuple qui vivait dans des huttes au bord du nil , se soient mis d' un coup à construire ces grandes pyramides ( qui sont aussi les plus anciennes , c' est à dire qu' ils n' ont pas eut trop le temps de s' essayer ). Ceci pose des questions d' un point de vue de l' anthropologie . Par ailleurs , il y a très peu de chance , que les proportions observées du point de vue de la forme des pyramides soient du au hazard ( elles sont construites de manière à associer symboliquement le carré au cercle ( un radian en trois dimensions ) ce qui fait aussi apparaitre le nombre d' or ) . L' orientation des faces en direction des points cardinaux est aussi très précise ( plus précis que celle des faces de la tour de l' observatoire de greenwich , pourtant construite au 17 eme siecle ) . Puis , ce qui est souvent peu connus , la position geographique du site des grandes pyramides , place le site à exactement ( 2 km près ) le tiers de la distance entre le pole nord geographique et l' equateur ( c' est à dire que l' angle qui est décrit entre le parallèle de Gizeh et l' equateur est égale à 30 ° ( 1/ 12 eme du cercle ) ceci à moins de 2 minutes d' arc près )) . Tout ceci ,entre autre , devrait nous amener vers d' autres chemins de pensée .
- TikoEquipe du forum
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Lun 19 Juin 2017, 05:02
Hocine a écrit:J’ai parlé dans un précédent post, de cette technique de coffrage et moule pour former un bloc de pierre de pyramide ,voir post ci dessus, Tiko ,pourrait tu me dire ,ou vous avez lu le post mentionnant le même écrit ?
Je suis désolé Hocine mais je ne l'ai pas retrouvé sur le forum
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- ncc 1701-dEquipe du forum
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Jeu 22 Juin 2017, 09:36
plusieurs choses :
@martin..certes les cathédrales ont nécessité plus de 25 ans de construction, mais pourquoi ?? a cause des guerres et du manque d'argent !!
@Gg12 comme je les dits de nombreuses fois, si nous retrouvons la forme pyramidale sur d'autres continents et dans d'autres pays que l'Egypte, ce n'est pas un hasard, cette forme est la plus simple à mettre en oeuvre pour un peuple qui souhaite érigé un monument de grande taille..et la pyramide n'est qu'une évolution du mastaba qui est lui même l'évolution des tertres funéraires !! alors dire que les égyptiens, je te cite "qu' ils n' ont pas eut trop le temps de s' essayer" c'est une erreur, il suffit de regarder la pyramide à degrés de Djéser pour comprendre l'évolution des techniques ! et les architectes ont connu de nombreux échecs avec ses pyramides avant d'en arriver aux pyramides grandioses que nous connaissons ! ce sont des siècles d'évolutions architecturales entre les toutes premières pyramides et la grande pyramide de khéops !!
@martin..certes les cathédrales ont nécessité plus de 25 ans de construction, mais pourquoi ?? a cause des guerres et du manque d'argent !!
@Gg12 comme je les dits de nombreuses fois, si nous retrouvons la forme pyramidale sur d'autres continents et dans d'autres pays que l'Egypte, ce n'est pas un hasard, cette forme est la plus simple à mettre en oeuvre pour un peuple qui souhaite érigé un monument de grande taille..et la pyramide n'est qu'une évolution du mastaba qui est lui même l'évolution des tertres funéraires !! alors dire que les égyptiens, je te cite "qu' ils n' ont pas eut trop le temps de s' essayer" c'est une erreur, il suffit de regarder la pyramide à degrés de Djéser pour comprendre l'évolution des techniques ! et les architectes ont connu de nombreux échecs avec ses pyramides avant d'en arriver aux pyramides grandioses que nous connaissons ! ce sont des siècles d'évolutions architecturales entre les toutes premières pyramides et la grande pyramide de khéops !!
- martinEquipe du forum
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Jeu 22 Juin 2017, 17:25
Bonsoir ncc,
Le Pharaon Djéser a surtout bénéficier du formidable talent de son architecte Imhotep ( celui qui vient en paix) mais, comment passer du simple mastaba a une construction monumentale comme les pyramides et pourquoi, moi je ne suis pas un scientifique je suis un curieux qui cherche a savoir et a comprendre.
Un scientifique va rejeter d'un revers de main tout ce qui ne correspond pas a sa propre théorie pourquoi, et reléguer dans les caves des musés des découvertes qu'ils ne peuvent expliquer par la rationalité scientifique, il y a en chine centrale une cinquantaine de pyramides de terre que le gouvernement chinois cherche a cacher en y plantant de la végétation et des arbres pourquoi; le site est interdit et, a ma connaissance un seul journaliste de nationalité anglaise a été autorisé a se rendre sur ce site pour prendre des photos.
Le Pharaon Djéser a surtout bénéficier du formidable talent de son architecte Imhotep ( celui qui vient en paix) mais, comment passer du simple mastaba a une construction monumentale comme les pyramides et pourquoi, moi je ne suis pas un scientifique je suis un curieux qui cherche a savoir et a comprendre.
Un scientifique va rejeter d'un revers de main tout ce qui ne correspond pas a sa propre théorie pourquoi, et reléguer dans les caves des musés des découvertes qu'ils ne peuvent expliquer par la rationalité scientifique, il y a en chine centrale une cinquantaine de pyramides de terre que le gouvernement chinois cherche a cacher en y plantant de la végétation et des arbres pourquoi; le site est interdit et, a ma connaissance un seul journaliste de nationalité anglaise a été autorisé a se rendre sur ce site pour prendre des photos.
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Jeu 22 Juin 2017, 17:59
Bonsoir Martin..
ils ne sont pas passés du mastaba à la pyramide du jour au lendemain !! c'est ce que beaucoup ne comprenne pas !
les architectes ont essuyé de nombreux revers avant d'en arriver à la grande pyramide, il a fallut des siècles pour enfin pouvoir concevoir une pyramide qui ne se casse pas la figure !!
ils ne sont pas passés du mastaba à la pyramide du jour au lendemain !! c'est ce que beaucoup ne comprenne pas !
les architectes ont essuyé de nombreux revers avant d'en arriver à la grande pyramide, il a fallut des siècles pour enfin pouvoir concevoir une pyramide qui ne se casse pas la figure !!
- NycolasEquipe du forum
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Sam 24 Juin 2017, 13:54
L'histoire de la progression du mastaba à la pyramide est juste une construction narrative ad hoc que pas grand chose n'étaye et que beaucoup prennent au pied de la lettre sans se poser de questions. Il est possible de voir les choses autrement, étant donné qu'en dépit de tout ce qu'on peut dire, la date d'érection des grandes pyramides n'est pas absolument prouvée. Il y a tellement de choses que l'on ignore, et pourtant on parvient à se construire des certitudes qui sont assez douteuses...
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Sam 24 Juin 2017, 14:40
salut NCC,
Tu parles sans doute de la pyramide rhomboïdale de Snéfrou !
Jean-Phillipe Lauer a consacré sa vie a Saqqara et a la pyramide de Djéser, Christiane Désroches Noblecourt et Audran Labrousse également avaient-ils au bout de leur carrière des certitudes, je n'en suis pas certain.
Tu parles sans doute de la pyramide rhomboïdale de Snéfrou !
Jean-Phillipe Lauer a consacré sa vie a Saqqara et a la pyramide de Djéser, Christiane Désroches Noblecourt et Audran Labrousse également avaient-ils au bout de leur carrière des certitudes, je n'en suis pas certain.
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Sam 24 Juin 2017, 23:39
Au sujet de la date de construction des pyramides ,il a put tout de même etre daté , les moments de l' élaboration des supports intérieurs(plâtre ) sur lesquels ont été gravé les inscriptions présentes à l' intérieur des grandes pyramides . D' après la technique utilisée (datation au carbonne 14 ) , la date de ces supports serait estimée entre 3100 et 2700 av JC , c' est à dire bien avant le regne supposé de Kheops . Au sujet de la datation de la pose des blocs , leur ages pourraient etre estimé , à partir du moment où , comme l' affirment certains , ces blocs seraient fait en pierre reconstitué. La technique utilisant la thermoluminiscence pourrait alors etre efficace et , du même coup , permettrait aussi de valider l' hypothese .Nycolas a écrit:L'histoire de la progression du mastaba à la pyramide est juste une construction narrative ad hoc que pas grand chose n'étaye et que beaucoup prennent au pied de la lettre sans se poser de questions. Il est possible de voir les choses autrement, étant donné qu'en dépit de tout ce qu'on peut dire, la date d'érection des grandes pyramides n'est pas absolument prouvée. Il y a tellement de choses que l'on ignore, et pourtant on parvient à se construire des certitudes qui sont assez douteuses...
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Dim 25 Juin 2017, 16:38
Bonjour,
L'hypothèse E.T. ne repose sur rien dans la conception/réalisation des pyramides si ce n'est sur l'absence de preuves tangibles, concrètes et définitives du modus operandi des bâtisseurs. "On ne comprends pas bien comment ils ont pu faire ça... ce doit être extraterrestre!"...
Aussi, il n'y a pas que la grande pyramide qui défie notre connaissance de ce peuple, il y a le Sphinx, l'ensemble des trois pyramides de Gizeh, les différents temples, les statues, les finitions de certaines réalisations etc... En fait nous ne savons presque rien sur les motivations de ce grand peuple et il est évident que nous sous-estimons grandement ses compétences. La plupart des anciennes civilisations ont fait preuve d'une grande science de l'astronomie, des mathématiques, de médecine etc. etc.
Il est grand temps que l'on arrête de les prendre pour des "post-hommes-des-cavernes", et les E.T. n'ont certainement pas grand chose à voir dans tout ça...
Cordialement,
G.
L'hypothèse E.T. ne repose sur rien dans la conception/réalisation des pyramides si ce n'est sur l'absence de preuves tangibles, concrètes et définitives du modus operandi des bâtisseurs. "On ne comprends pas bien comment ils ont pu faire ça... ce doit être extraterrestre!"...
Aussi, il n'y a pas que la grande pyramide qui défie notre connaissance de ce peuple, il y a le Sphinx, l'ensemble des trois pyramides de Gizeh, les différents temples, les statues, les finitions de certaines réalisations etc... En fait nous ne savons presque rien sur les motivations de ce grand peuple et il est évident que nous sous-estimons grandement ses compétences. La plupart des anciennes civilisations ont fait preuve d'une grande science de l'astronomie, des mathématiques, de médecine etc. etc.
Il est grand temps que l'on arrête de les prendre pour des "post-hommes-des-cavernes", et les E.T. n'ont certainement pas grand chose à voir dans tout ça...
Cordialement,
G.
- martinEquipe du forum
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Re: Pyramide de Khéops..de nouvelles découvertes
Dim 25 Juin 2017, 18:11
Pour ce qui concerne la datation des monuments, le carbone 14 ne peut dater que la matière organique pas la pierre.
Les civilisations qui nous ont précédées avaient sans aucun doute développées une connaissance oubliée au fil des siècles, se qui n'exclut pas que des civilisations venant d'autres planètes n'aient enseignées quelques techniques a ces peuples, mais ça reste et restera une supposition.
Les archéologues affirment avec certitude que les anciens egyptiens n'ont pas utilisé d'esclaves pour la constructions des pyramides et des monuments alors la bible prétend le contraire, qui a raison l'ancien et le nouveau testament et Moïse ou l'archéologie, rien n'est tranché et ne le sera sans doute jamais.
Les civilisations qui nous ont précédées avaient sans aucun doute développées une connaissance oubliée au fil des siècles, se qui n'exclut pas que des civilisations venant d'autres planètes n'aient enseignées quelques techniques a ces peuples, mais ça reste et restera une supposition.
Les archéologues affirment avec certitude que les anciens egyptiens n'ont pas utilisé d'esclaves pour la constructions des pyramides et des monuments alors la bible prétend le contraire, qui a raison l'ancien et le nouveau testament et Moïse ou l'archéologie, rien n'est tranché et ne le sera sans doute jamais.
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