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- R-MèsEquipe du forum
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Archives OVNI en France
Ven 31 Mai 2019, 22:29
Je profite d'un peu de temps libre pour continuer de petites recherches. Je mettrai ici ce que je trouve, épisodiquement, en matière d'archives publiques.
A tout seigneur, tout honneur, j'ai un peu regardé (... via numérique...) dans les inventaires des fonds du SHD, le Service historique de la Défense.
Rien d'exhaustif dans ma recherche, mais des traces.
Les témoignages oraux de l'Armée de l'air sont les plus féconds pour le moment. Je précise qu'il s'agit d'entretien réalisé souvent en fin de carrière, pour laisser trace des évènements marquants de la carrière des personnels, de ressenti qui ne passent pas par les archives plus formelles, etc. Pas de vidéo ici.
- Celui du Général Charles MANGUY.
"Le général Charles Mainguy (né en 1928), de la promotion 1949 de l’École de l’air, est envoyé en perfectionnement aux États-Unis et affecté en Indochine en 1953. Sont alors évoqués les missions des B-26, l’opération Hirondelle, la préparation de l’opération de Diên Biên Phu, le rôle des Tigres volants, les largages de napalm, la chute du camp. Le témoin passe rapidement sur ses affectations, ne s’attardant que sur son poste d’instructeur à l’École de l’air, son affectation au Tchad en 1968, son commandement de la base de Villacoublay et le bureau prospective de l’EMAA où il est chargé de travaux sur les OVNI."
L'inventaire est dispo ici - au dessus c'est un copier/Coller de la synthèse : http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/SHDAI_INV_HISTORALE_TV_551_671_P01_12.pdf
- Celui du général Claude LEMIEUX.
Le général Claude Lemieux (né le 9 juin 1936), élève à l’Ecole de l’air, promotion de 1955, obtient son brevet de pilote de transport. Affecté en mai 1958 à l’EALA 5/045 à Zenata, il évoque ses origines familiales, la guerre d’Algérie et plus particulièrement ses différentes missions, le traitement des prisonniers et l’action psychologique, l’ambiance en 1958, le 13 mai, le putsch des généraux et ses répercussions dans l’armée de l’Air. Il évoque également son retour au CIET (centre d’instruction des équipages de transport) de Toulouse, la patrouille Guimauve, ses affectations après la guerre d’Algérie, les différentes missions humanitaires auxquelles il a participé, l’opération Epervier, la formation à l’Ecole de guerre, son commandement de la base de Toulouse-Francazals, la formation des appelés du contingent, sa nomination à la tête de l’état-major du COTAM (commandement opérationnel du transport
408aérien) et l’organisation de cette structure, le BOMIS (bureau organisation méthode informatique et statistique), l’opération du sud-Soudan, le projet européen ATM 400, la guerre du Golfe, la féminisation dans l’armée de l’Air, les alertes Scud, les opérations en Turquie et en Iran ainsi que l’opération Totem et les missions humanitaires des années 1991-1992. Tout au long des entretiens, il évoque les vols sur Broussard, ainsi que les appareils C-17 américain, Noratlas, C-130 et C-130 Hercules, Mirage III, Transall, Alouette, Fennec et Airbus 340. Plusieurs personnalités sont également évoquées: Pierre Le Gloan; les généraux Fourquet, Challe et Lanata; le commandant Lamotte; Bernard Kouchner; François Dorcival; Charles Hernu; Jean-Pierre Chevènement; Pierre Joxe.
Son témoignage sur les OVNIs n'apparait pas dans cette synthèse, mais dans la notice détaillée trouvable ici :
http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/SHDAI_INV_HISTORALE_TOME7.pdf
Le Général Lemieux a été vice-président de l'AAE. (https://academieairespace.com/utilisateurs/claude-lemieux/)
Merci à eux d'avoir témoigné et servi, et sincères condoléances à la famille et aux amis du général Manguy, décédé cette année.
A voir, mais normalement ces deux témoignages sont consultables à Vincennes (SHD), sur demande motivée:
http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/CONSULTATION_TEMOIGNAGES_ORAUX.pdf
Les inventaires n'ont rien de secret - ils sont en ligne - et cela laisse donc bon espoir aux candidat-e-s intéressé-e-s.
A tout seigneur, tout honneur, j'ai un peu regardé (... via numérique...) dans les inventaires des fonds du SHD, le Service historique de la Défense.
Rien d'exhaustif dans ma recherche, mais des traces.
Les témoignages oraux de l'Armée de l'air sont les plus féconds pour le moment. Je précise qu'il s'agit d'entretien réalisé souvent en fin de carrière, pour laisser trace des évènements marquants de la carrière des personnels, de ressenti qui ne passent pas par les archives plus formelles, etc. Pas de vidéo ici.
- Celui du Général Charles MANGUY.
"Le général Charles Mainguy (né en 1928), de la promotion 1949 de l’École de l’air, est envoyé en perfectionnement aux États-Unis et affecté en Indochine en 1953. Sont alors évoqués les missions des B-26, l’opération Hirondelle, la préparation de l’opération de Diên Biên Phu, le rôle des Tigres volants, les largages de napalm, la chute du camp. Le témoin passe rapidement sur ses affectations, ne s’attardant que sur son poste d’instructeur à l’École de l’air, son affectation au Tchad en 1968, son commandement de la base de Villacoublay et le bureau prospective de l’EMAA où il est chargé de travaux sur les OVNI."
L'inventaire est dispo ici - au dessus c'est un copier/Coller de la synthèse : http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/SHDAI_INV_HISTORALE_TV_551_671_P01_12.pdf
- Celui du général Claude LEMIEUX.
Le général Claude Lemieux (né le 9 juin 1936), élève à l’Ecole de l’air, promotion de 1955, obtient son brevet de pilote de transport. Affecté en mai 1958 à l’EALA 5/045 à Zenata, il évoque ses origines familiales, la guerre d’Algérie et plus particulièrement ses différentes missions, le traitement des prisonniers et l’action psychologique, l’ambiance en 1958, le 13 mai, le putsch des généraux et ses répercussions dans l’armée de l’Air. Il évoque également son retour au CIET (centre d’instruction des équipages de transport) de Toulouse, la patrouille Guimauve, ses affectations après la guerre d’Algérie, les différentes missions humanitaires auxquelles il a participé, l’opération Epervier, la formation à l’Ecole de guerre, son commandement de la base de Toulouse-Francazals, la formation des appelés du contingent, sa nomination à la tête de l’état-major du COTAM (commandement opérationnel du transport
408aérien) et l’organisation de cette structure, le BOMIS (bureau organisation méthode informatique et statistique), l’opération du sud-Soudan, le projet européen ATM 400, la guerre du Golfe, la féminisation dans l’armée de l’Air, les alertes Scud, les opérations en Turquie et en Iran ainsi que l’opération Totem et les missions humanitaires des années 1991-1992. Tout au long des entretiens, il évoque les vols sur Broussard, ainsi que les appareils C-17 américain, Noratlas, C-130 et C-130 Hercules, Mirage III, Transall, Alouette, Fennec et Airbus 340. Plusieurs personnalités sont également évoquées: Pierre Le Gloan; les généraux Fourquet, Challe et Lanata; le commandant Lamotte; Bernard Kouchner; François Dorcival; Charles Hernu; Jean-Pierre Chevènement; Pierre Joxe.
Son témoignage sur les OVNIs n'apparait pas dans cette synthèse, mais dans la notice détaillée trouvable ici :
http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/SHDAI_INV_HISTORALE_TOME7.pdf
Le Général Lemieux a été vice-président de l'AAE. (https://academieairespace.com/utilisateurs/claude-lemieux/)
Merci à eux d'avoir témoigné et servi, et sincères condoléances à la famille et aux amis du général Manguy, décédé cette année.
A voir, mais normalement ces deux témoignages sont consultables à Vincennes (SHD), sur demande motivée:
http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/CONSULTATION_TEMOIGNAGES_ORAUX.pdf
Les inventaires n'ont rien de secret - ils sont en ligne - et cela laisse donc bon espoir aux candidat-e-s intéressé-e-s.
- elisaliseEquipe du forum
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Re: Archives OVNI en France
Ven 31 Mai 2019, 22:59
Bonsoir R-Mès,
Beau travail de recherche…
Très belle idée d'aller chercher par là!
Crdlt
Beau travail de recherche…
Très belle idée d'aller chercher par là!
Crdlt
- InvitéInvité
Re: Archives OVNI en France
Sam 01 Juin 2019, 00:23
A commencer par cette mine d'or mise à disposition par l'AFU et quelques personnes motivées pour scanner les documents et obtenir les autorisations.
@+
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- R-MèsEquipe du forum
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Re: Archives OVNI en France
Sam 01 Juin 2019, 09:20
Merci !
Je sais que vous avez regroupé pas mal d'archives d'associations ufologiques - c'est pourquoi je regarde du côté des institutions publiques (archives publiques = produites par l'Etat, les entités territoriales ou dans le cadre d'une mission publique, pour faire court).
Rien que la lecture des inventaires permet de constater que le Gal Manguy a réalisé un rapport dit "Prospective" sur les OVNIS dans les années 70, lors de son rattachement à l'Etat Major de l'Armée de l'Air.
Je sais que vous avez regroupé pas mal d'archives d'associations ufologiques - c'est pourquoi je regarde du côté des institutions publiques (archives publiques = produites par l'Etat, les entités territoriales ou dans le cadre d'une mission publique, pour faire court).
Rien que la lecture des inventaires permet de constater que le Gal Manguy a réalisé un rapport dit "Prospective" sur les OVNIS dans les années 70, lors de son rattachement à l'Etat Major de l'Armée de l'Air.
- JamalPilier du Forum
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Re: Archives OVNI en France
Sam 01 Juin 2019, 19:07
Il faut d'abord s'inscrire pour obtenir une carte et un numéro de lecteur, puis faire une demande pour pouvoir ensuite (si la demande est acceptée) aller sur place consulter ses archives si je comprend bien.
Vincennes est un peu loin de chez moi :(
Vincennes est un peu loin de chez moi :(
- R-MèsEquipe du forum
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Re: Archives OVNI en France
Dim 02 Juin 2019, 13:04
Oui, hélas il faut aller sur place. Il y a une antenne du SHD à Brest (...je vois un BZH dans votre profil :)....) mais la Marine me semble moins disserte que l'armée de l'Air sur le sujet, et je ne sais pas trop par quelle unité productrice il faut attaquer l'inventaire pour espérer trouver quelque chose sur le sujet.
[L'inventaire du SHD Brest 2017, par principe : http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/IDR%20-%20SHD%20Brest%202017%20.pdf ]
[L'inventaire du SHD Brest 2017, par principe : http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/IDR%20-%20SHD%20Brest%202017%20.pdf ]
- TikoEquipe du forum
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Re: Archives OVNI en France
Mar 04 Juin 2019, 02:10
Oui bravo, parce que c'est du lourd comme boulot quand même !
Mais voilà, ça montre qu'on peut tout de même avoir accès à des infos très intéressantes (des enregistrements là si j'ai bien compris). Tout n'est pas non plus top secret quoi^^
_______________________________________
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Ma page Facebook en tant que " Tiko okiT " : [ cliquez ICI ]
(" Fred Ho " est mon second pseudo sur FB)
- InvitéInvité
Re: Archives OVNI en France
Mar 04 Juin 2019, 07:52
R-Mès a écrit:Je profite d'un peu de temps libre pour continuer de petites recherches. Je mettrai ici ce que je trouve, épisodiquement, en matière d'archives publiques.
Bravo et merci pour ces infos !
Je vais me saisir de ces pistes pour essayer de trouver d'autres documents intéressants.
Bien cordialement
Nanou
- InvitéInvité
Re: Archives OVNI en France
Mar 04 Juin 2019, 15:04
pour l'emaa
https:// rr0.org/org/eu/fr/dn/aa/em/bpe/index.htm
"
En 1954 le secrétaire d'Etat des forces armées demande à l'armée de l'air de suivre désormais cette question d'une façon officielle. Une instruction de l EMAA concrétise cette décision, demandant à tous les grands commandements de transmette au bureau scientifique "air" tous les témoignages d'"ovni" qui seraient recueillis sur leur territoire
La même fonction serait assurée aujourd'hui par le Bureau Espace "
sinon la masse de documents déjà dispo sur l'afu est inédite, vous avez une manière de reprendre un fameux complément historique de l'ufologie en france
bien sur il faut filtrer mais cette mise à disposition est tout simplement unique
j'ai bataillé des années pour avoir acc!s à certains de ces documents et en moins de 5 mois cela s'est fait
il est également parfaitement clair que cela n'est en rien un hasard
si on croise ces données et d'autres on peut éclairer une vague ou des cas ciblés , on peut même avoir les photos et autres croquis manquants
le travail continue et ce pour le monde entier
cette base documentaire ets gratuite et en accès facile contrairement à la politique invraisemblable et désastreuse de la france sur ces sujets
confiscation des archives par les centers régionaux ou seul la visite physique sur place permet un accès, on imagine le boulot de dingue avec cette pratique d'un autre age
il aurait suffit de scanner comme l'afu le propose
les revues inforespace que j'ai demandé pendant des années en vain ont été fournies du jour au lendemain , isaac semble avoir la capacité de convaincre , tant mieux
ce cadeau est encore sous exploité mais c'est un vrai trésor
bien entendu il demeure d'autre trésors, j'en trouve régulièrement
les archives militaires ou radars seraient un des possibles aussi mais assez complexes par définition
de souvenance avant la création du geipan, une émission de canal+ avait évoqué clairement le fait que la défense avait fait une enquête ovni auprès de ses pilotes soit donc vers 2007 2008 , cette enquête n'a jamais été rendue publique à ma connaissance
https:// rr0.org/org/eu/fr/dn/aa/em/bpe/index.htm
"
En 1954 le secrétaire d'Etat des forces armées demande à l'armée de l'air de suivre désormais cette question d'une façon officielle. Une instruction de l EMAA concrétise cette décision, demandant à tous les grands commandements de transmette au bureau scientifique "air" tous les témoignages d'"ovni" qui seraient recueillis sur leur territoire
La même fonction serait assurée aujourd'hui par le Bureau Espace "
sinon la masse de documents déjà dispo sur l'afu est inédite, vous avez une manière de reprendre un fameux complément historique de l'ufologie en france
bien sur il faut filtrer mais cette mise à disposition est tout simplement unique
j'ai bataillé des années pour avoir acc!s à certains de ces documents et en moins de 5 mois cela s'est fait
il est également parfaitement clair que cela n'est en rien un hasard
si on croise ces données et d'autres on peut éclairer une vague ou des cas ciblés , on peut même avoir les photos et autres croquis manquants
le travail continue et ce pour le monde entier
cette base documentaire ets gratuite et en accès facile contrairement à la politique invraisemblable et désastreuse de la france sur ces sujets
confiscation des archives par les centers régionaux ou seul la visite physique sur place permet un accès, on imagine le boulot de dingue avec cette pratique d'un autre age
il aurait suffit de scanner comme l'afu le propose
les revues inforespace que j'ai demandé pendant des années en vain ont été fournies du jour au lendemain , isaac semble avoir la capacité de convaincre , tant mieux
ce cadeau est encore sous exploité mais c'est un vrai trésor
bien entendu il demeure d'autre trésors, j'en trouve régulièrement
les archives militaires ou radars seraient un des possibles aussi mais assez complexes par définition
de souvenance avant la création du geipan, une émission de canal+ avait évoqué clairement le fait que la défense avait fait une enquête ovni auprès de ses pilotes soit donc vers 2007 2008 , cette enquête n'a jamais été rendue publique à ma connaissance
- InvitéInvité
Re: Archives OVNI en France
Mar 04 Juin 2019, 15:07
en lien
http:// ovniparanormal.over-blog.com/2013/12/ovnis-photographi%C3%A9s-par-les-militaires-sur-une-base-fran%C3%A7aise-au-sahara.html
http://w ww.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/NATIONAL__975__21.12.1988__T-M_PV_T_S_A__1988307094-688-1988-R.pdf
"Face à la vague
Le 20 septembre 1954 un décret change de nouveau changer son appellation et retrouve alors le nom de Gendarmerie Mobile comme on l'appelait dans les années 1920s.
Elle dispose d'Equipes Légères d'Intervention (ELI), du Groupement Blindé de la Gendarmerie Mobile (GBGM), implanté à Satory (Yvelines), et compte alors 15 000 hommes. Autant d'hommes qui ne seront pas de trop pour faire face à la vague d'observations rapportées par les témoins cette année-là. Parmi les cas les plus fameux sur lesquels ils enquêtent, sont ceux de Quarouble (10 septembre), Forbach (10 octobre). C'est aussi cette année-là que la Gendarmerie acquiert son premier hélicoptère. Suite à cette vague est créée la SEMOC, dépendant de l'Etat Major de l'Armée de l'Air (EMAA), le 1er de nombreux services à témoigner l'intérêt, parfois maladroit, que porte le gouvernement français aux ovnis. Dirigée par le Lt.-Col. Richard Martin. Son objectif est de centraliser les observations en collaboration avec la Gendarmerie et la Défense Aérienne du Territoire (DAT)."
http:// ovni-xxx/t227-La-Gendarmerie-et-les-dossiers-O-V-N-I.htm
http:// ovniparanormal.over-blog.com/2013/12/ovnis-photographi%C3%A9s-par-les-militaires-sur-une-base-fran%C3%A7aise-au-sahara.html
http://w ww.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/NATIONAL__975__21.12.1988__T-M_PV_T_S_A__1988307094-688-1988-R.pdf
"Face à la vague
Le 20 septembre 1954 un décret change de nouveau changer son appellation et retrouve alors le nom de Gendarmerie Mobile comme on l'appelait dans les années 1920s.
Elle dispose d'Equipes Légères d'Intervention (ELI), du Groupement Blindé de la Gendarmerie Mobile (GBGM), implanté à Satory (Yvelines), et compte alors 15 000 hommes. Autant d'hommes qui ne seront pas de trop pour faire face à la vague d'observations rapportées par les témoins cette année-là. Parmi les cas les plus fameux sur lesquels ils enquêtent, sont ceux de Quarouble (10 septembre), Forbach (10 octobre). C'est aussi cette année-là que la Gendarmerie acquiert son premier hélicoptère. Suite à cette vague est créée la SEMOC, dépendant de l'Etat Major de l'Armée de l'Air (EMAA), le 1er de nombreux services à témoigner l'intérêt, parfois maladroit, que porte le gouvernement français aux ovnis. Dirigée par le Lt.-Col. Richard Martin. Son objectif est de centraliser les observations en collaboration avec la Gendarmerie et la Défense Aérienne du Territoire (DAT)."
http:// ovni-xxx/t227-La-Gendarmerie-et-les-dossiers-O-V-N-I.htm
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