Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

En 1915 (peut-être avril, Lucia ne se souvenant pas de la date exacte), Lucia dos Santos, 8 ans, est en train de dire son chapelet près de Fatima (Portugal) lorsqu'elle voit un nuage blanc, translucide, et une forme humaine. Cela se reproduit une 2ème fois, puis une 3ème en octobre.

Giacinta, Lucia et Francisco

En 1916, Lucia et ses 2 cousins, Francisco et Giacinta, aperçoit dans une grotte une figure lumineuse à l'apparence d'un garçon de 14 ans, qui se présente comme l'ange de la paix. Cette année-là, ils revoient la figure 2 autres fois [1].

Le dimanche 13 mai 1917 à 12:00, toujours à Fatima (Portugal), Lucia à 10 ans. Avec ses cousins Francisco (9 ans) et Giacinta (7 ans) Marto, frère et soeur, ils font paître leur troupeau de brebis après avoir assisté à la messe. Ils jouent à construire un mur autour d'un buisson quand leur attention est attirée par un phénomène lumineux, comme un globe brillant dans les airs. Ils redescendent alors vers leur ferme, et s'approchent d'une vaste dépression herbeuse appelée Cova de Iria 1 pour voir ce qui se passe. Une lumière les englobe alors et les aveugle presque, mais leur permet de voir en son centre une petite femme en robe blanche. Elle leur parle en les rassurant et leur demande de revenir tous les mois au même endroit et à la même heure, pendant 6 mois.

Le 13 juin à 12:00, une cinquantaine de personnes sont au rendez-vous à Fatima. Elles voient les petits bergers s'agenouiller soudain et devenir comme transfigurés. L'enfant la plus âgée, Lucia, parle à une entité invisible dont on n'entend pas les réponses. L'un des spectateurs déclare pourtant avoir perçu une voix très faible ou le bourdonnement d'une abeille. A la fin de ce dialogue, tous les témoins entendent une explosion et voient un petit nuage qui s'éleve au voisinage d'un arbre.

Prophéties

Le 13 juillet à 12:00, le nombre des témoins est monté à 3000. On observe un bourdonnement ou un ronflement, une diminution de la luminosité du Soleil et de sa chaleur, un petit nuage blanchâtre autour de l'arbre des apparitions et un bruit puissant au départ de la Dame.

Les "cheveux d'ange" récupérés à Fatima

Les enfants sont terrifiés par une vision de l'enfer et reçoivent une prophétie spécifique annonçant des apparitions de lumières inconnues dans le ciel :

La guerre va prendre fin, mais si les peuples ne cessent pas d'offenser Dieu, il y aura une autre guerre plus terrible durant le règne de Pie 11 2. Quand vous verrez la nuit illuminée par une lumière inconnue, sachez que c'est le grand signe que Dieu vous donne qu'il va punir le monde pour ses crimes par le moyen de la guerre, de la famine et de la persécution de l'Eglise et du Saint-Père. Pour empêcher cela, je viendrai demander la consécration de la Russie... Si mes requêtes sont écoutées, la Russie sera convertie et il y aura la paix. Sinon, elle répandra ses erreurs sur le monde.

L'apparition annonce qu'elle fera un miracle le 13 octobre.

Le 13 août à 12:00, 18 000 personnes sont sur les lieux de l'apparition, mais les enfants ne sont pas là. Ils ont été enlevés et jetés en prison par l'administrateur de l'arrondissement ayant décidé de mettre fin à ces sottises. En leur absence, on entend un coup de tonnerre suivi d'un éclair brillant. Un nuage blanchâtre se forme autour de l'arbre.

Il plane quelques mn, s'élève puis se dissipe. Les nuages du ciel deviennent cramoisis puis passent au rose, au jaune et au bleu. Les témoins parleront de d'une lumière colorée, comme un arc-en-ciel au sol, des nuages autour du Soleil qui reflétaient diverses couleurs sur les gens. Ils verront des fleurs qui tombent 3. Un homme, Manuel Pedro Marto, déclarera sous serment, au cours de l'enquête canonique qui suivit, avoir vu un globe lumineux tournant sur lui-même dans les nuages.

Le 19 août, les enfants, relâchés, gardent leurs moutons près d'Aljustrel quand ils voient l'éclair et une lueur brillante qui se fixe sur un arbre près d'eux. Au centre se dresse l'entité drappée de blanc et d'or.

fleur

Et voilà encore un documentaire…et des journalistes qui ont témoigné…

Monde Inconnu : Le 13 octobre 1917 a eu lieu le miracle de Fatima. Comment expliquer un tel phénomène ? Pierre Jovanovic : Le miracle du soleil qui a donné l'impression de tomber trois fois de suite sur les 70.000 personnes dans le champ et sur les 200.000 autres personnes dans un rayon de 60 km autour est inexplicable aujourd'hui pour une raison majeure : la Vierge avait annoncé aux enfants qu'elle ferait un miracle le 13 octobre 1917, à midi précises. Et elle l'a annoncé avec 90 jours d'avance, comme une preuve absolue de ses pouvoirs qui dépassent l'entendement. Beaucoup de pseudo-scientifiques ont tenté des explications, mais aucune ne tient parce que cela a été annoncé longtemps à l'avance. Cela a été vu aussi par les journalistes, les policiers, les soldats, les membres du gouvernement, les universitaires etc. C'est un miracle indiscutable. Monde Inconnu : Les témoignages des personnes présentes sont-ils fiables ? Pouvez-vous en citer un en exemple ? P.J : Bien sûr qu'ils sont fiables, d'autant que le journaliste du grand quotidien de Lisbonne El Seculo, Alveino de Almedia, avait tourné en dérision, comme d'autres journaux portugais, les apparitions de la Vierge à Fatima. Mais le jour du miracle, il a tout raconté, et cela à la « Une » de son journal, un quotidien avant tout anti-clérical. Ensuite, il y a en des milliers d'autres. Il faut voir aussi les témoins qui ont été retrouvés dans les années 50 et 60 par les télévisions espagnoles et portugaises, il faut les entendre raconter avec encore toute l'excitation dans la voix ce jour mémorable du 13 octobre 1917. C'est indiscutable. Même des professeurs d'université ont témoigné. Ajoutez à cela que depuis 60 ans, tous les journalistes qui se sont donné la peine d'aller rencontrer les gens sur place sont revenus avec encore plus de témoignages. Vous ne pouvez pas dire de 70.000 personnes qu'elles mentent toutes. Et n'oubliez pas, ce n'est pas parce que le dernier poilu est mort en 2008 que la guerre de 1914-1918 n'a pas eu lieu. Je dis cela, parce que ce jour-là, il y avait sur place à Fatima un bataillon complet de soldats pour maintenir l'ordre. Et eux aussi ont tout vu.

fleur

Oui je connais ce fait.
Mais l'apparition de la vierge dans un état plutot Catholique....
Bref, ça serait tout de suite plus amusant si cela avait eu lieu à Pekin devant 250 000 chinois, je trouve.

Ca n'est peut être pas une bonne idée de donner l'impression de mélanger un peu tout, même si j'ai l'esprit ouvert, sur un forum qui tente, tant bien que mal, de s'interesser essentiellement au phénomène OVNI.

Je pense que des traces RADAR ou des empruntes au sol sont plus en rapport avec le but de ce forum.
Si on commence à parler d'apparitions, on perd en sérieux.
Le risque est de faire fuir des gens qui prennent ce phénomène très au sérieux et pourrait prendre, du coup, ce forum pour un forum comme il en existe des tonnes sur le net où tout est mélangé.

De plus, si, en reprenant votre idée de départ, le but est de communiquer alors pourquoi ne s'adresser qu'à une partie de la population ?
Quel était le message par rapport à une prise de contact ET dans ce cas précis ?
Ne peut on pas considérer que c'est un échec si ce contact n'a contribué qu'à renforcer la foi de ceux qui l'avaient deja et peut etre donné à ceux qui ne l'avaient pas ?

De plus, cela ferait 2000 ans que cela dure, je pense que c'est une période assez importante pour préparer des esprits à ce genre de contact.
Or, là, à part la rédemption, la vie éternelle etc... ça n'a vraisemblablement pas franchement préparé quoique ce soit si ce ne sont des guerres en son nom.

Contre productif non ?

Bonjour Franck B

Je vous ai laissé le phénomène de cette apparition côté "Mystique"…
et puis le témoignage de journalistes…

Voilà…chacun peut se faire une idée…

Bonne journée

Toujours dans le but d'apporter une explication…et non pas dans celui d'enlever le sérieux de ce site…

Nous attendons tous une réponse concrète…mais on ne peut pas l'apporter sur un plateau…

Nous ne pouvons que chercher…s'interroger…

Avez vous remarqué que l'on ne parle plus des apparitions mariales aujourd'hui…?
Vu l'évolution générale de la mentalité…ils prennent d'autres formes pour entrer en contact…

fleur

je connais ce phénomène comme je connais l'apocalypse de Jean que vous pourriez tout autant cité pour étayer votre thèse.

Je suis perplexe quant à ces "phenomènes".
Ma réaction était juste de dire que, selon moi et aux raisons qui m'ont poussé à m'inscrire ici sont limites incompatibles avec ce genre de post.

Pourquoi ?

Parce qu'il y a des tonnes de forum dédiés à ces sujets et reflexions, qu'elles ne sont pas, ne le prenez pas mal, très sérieuses.

Si on commence à poster cela ici, on va finir par se demander si Nessie n'est pas une forme de contact ET par exemple.
Et ça devient un peu n'importe quoi.

L'approche, en tout cas, la tentative d'approche ici me parait plus fonder sur des faits, des témoignages et tant que possible des relevés.
Si je ne remets pas en cause les nombreux témoignages du phénomène exposé.
Je ne suis pas comme Saint Thomas, je ne crois pas qu'en ce que je vois ni en ce que je vois.
Sinon, je ne croirais pas aux ultra violets, aux microbes etc.
De même, ça n'est pas parce que je vois, ou plutot j’interprète un phénomène qu'il est ce qu'il m'a parut être.

Quand on sait à quel point notre vision est faible et notre cerveau si mal connu, on reste circonspect quant à ce genre de choses.

Cela étant dit, peut être avez vous raison, mais je ne vois hélas pas comment nous pourrions nous appuyer sur ce type de phénomène pour confirmer ou infirmer l'HET.

Il est déjà assez compliqué de le faire en se basant sur des relevés, érigés par certains comme preuves et dénigrés par d'autres.
Je vous avouerai que j'ai déjà bien assez de mal à me faire une idée claire, si on commence à y introduire du mysticisme ou de la religion, cela va devenir pour moi impossible de m'y retrouver.

Je vous trouve très sûre de vous et je vous envie quand vous dites : "ils prennent d'autres formes pour entrer en contact"

J'ignore si je suis sceptique, mais pour ma part, je n'ai aucune certitude.
Ici et ailleurs davantage pour trouver des réponses que de m'interroger bien que le doute m'habite.

Je comprends votre point de vu…mais sachez que pour moi c'est un contact d'extraterrestre…

Ce n'est en aucun de l'ésotérisme…

Et je pense que nous échangerons sur des théories plus "récentes"…j'en trouverai promis…

fleur

Je suis tres terre à terre, vous risquez de vous heurter à un mur.
Wink

Cela dit, j'aimerais vous faire comprendre que bien que je respecte votre point de vu, que je ne partage pas, vous l'aurez compris, il est pour moi ...
Comment dire sans que cela soit pris comme une agression ?

C'est pour moi autant de "parasitages" à un probleme complexe, une forme de "pollution" qui fait qu'il devient tres tres compliqué de trier pour essayer d'obtenir les réponses à mes questions.

Salut
Pour une fois je serais d'accord avec Or'NELL,ce cas qu"elle donne en argument est judicieux !!
Franck tu dis:
"L'approche, en tout cas, la tentative d'approche ici me parait plus fonder sur des faits, des témoignages et tant que possible des relevés."

EtbienCe "miracle de Fatima a était étudier par le contre amiral Gille Pinon,en voici un lien, pour un petit aperçu du livre écrit par Pinon !
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CFgQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.dossiers-sos-justice.com%2Farchive%2F2010%2F11%2F17%2Fovnis-et-et-le-miracle-de-fatima-par-le-contre-amiral-gilles.html&ei=qwcIUIzTKKnK0QWqv4WLBQ&usg=AFQjCNHlPIy51CMPLjN362XxpcTVOagvRQ&sig2=me52BiMDyXFkUgq7fr_Y9g

Visiblement il y a des faits qui ont étaient étudiés selon la méthode hypothético-déductive, est ce une forme de contact ou un gros canular ??