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- RodolpheSpécialiste Photo
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Re: 2008: lumière exécutant des manoeuvres
Sam 30 Avr 2011, 10:41
Salut Alain,
J’ai bien observé le point lumineux qui apparaît en même temps que la source de lumière principale disparaître.
La vidéo est au format MP4 de 192x144 en 6 images/seconde, durée totale de 33 secondes.
Le minimum en vidéo est de 12 images par seconde, inferieur au minimum, il apparait un reflet de la fréquence d’i.p.s, sans oublier le traitement de compression.
Ce qui pourrait expliquer l’apparition de cette seconde source lumineuse.
Nous ignorons le type de gsm utilisé ?
Le fond absolument noir ne permet pas de voir si l’objet bouge car aucun élément du décor n’est visible.
Au début de la vidéo on observe une courbe de trainée qui est significatif à un bougé donc pour le reste de la vidéo peu importe le résultat avant tout cette vidéo est inexploitable et je rejoins l’avis de Zappi.
Cordialement
Rodolphe
J’ai bien observé le point lumineux qui apparaît en même temps que la source de lumière principale disparaître.
La vidéo est au format MP4 de 192x144 en 6 images/seconde, durée totale de 33 secondes.
Le minimum en vidéo est de 12 images par seconde, inferieur au minimum, il apparait un reflet de la fréquence d’i.p.s, sans oublier le traitement de compression.
Ce qui pourrait expliquer l’apparition de cette seconde source lumineuse.
Nous ignorons le type de gsm utilisé ?
Le fond absolument noir ne permet pas de voir si l’objet bouge car aucun élément du décor n’est visible.
Au début de la vidéo on observe une courbe de trainée qui est significatif à un bougé donc pour le reste de la vidéo peu importe le résultat avant tout cette vidéo est inexploitable et je rejoins l’avis de Zappi.
Cordialement
Rodolphe
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: 2008: lumière exécutant des manoeuvres
Sam 30 Avr 2011, 11:21
Bonjour,
Si nous étions toutes et tous toujours d’accord sur un sujet – quel qu’il soit – tout serait dit avant que de l’avoir été … et les échanges au sein d’un forum seraient sans saveur, c’est-à-dire fades !
Pour autant, point n’est besoin de les pimenter.
Yann23, par exemple, en témoigne en apportant seulement un « grain de sel ».
Les divergences peuvent tout à fait s’exprimer avec courtoisie, respect des uns et des autres, sans polémique, toujours stérile, si ce n’est qu’elle engendre une ambiance délétère.
Remercions banizio pour la création de ce sujet qui nous incite à réfléchir sur la présentation, la rédaction d’un contenu, et bien évidemment sur les imperfections optiques tant artificielles (objectif caméscope) qu’humaines (yeux), d’autant que pour ce qui nous concerne, bien plus que le logiciel de traitement du signal CCD d’un camescope, le cerveau présente une place importante dans notre fonction de perception visuelle.
P.S. : Merci Rodolphe pour les informations techniques complémentaires.
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Si nous étions toutes et tous toujours d’accord sur un sujet – quel qu’il soit – tout serait dit avant que de l’avoir été … et les échanges au sein d’un forum seraient sans saveur, c’est-à-dire fades !
Pour autant, point n’est besoin de les pimenter.
Yann23, par exemple, en témoigne en apportant seulement un « grain de sel ».
Les divergences peuvent tout à fait s’exprimer avec courtoisie, respect des uns et des autres, sans polémique, toujours stérile, si ce n’est qu’elle engendre une ambiance délétère.
Remercions banizio pour la création de ce sujet qui nous incite à réfléchir sur la présentation, la rédaction d’un contenu, et bien évidemment sur les imperfections optiques tant artificielles (objectif caméscope) qu’humaines (yeux), d’autant que pour ce qui nous concerne, bien plus que le logiciel de traitement du signal CCD d’un camescope, le cerveau présente une place importante dans notre fonction de perception visuelle.
P.S. : Merci Rodolphe pour les informations techniques complémentaires.
Cordialement,
Jean
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- Alain.MAnalyste Observations
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Re: 2008: lumière exécutant des manoeuvres
Sam 30 Avr 2011, 13:23
Rodolphe a écrit:
J’ai bien observé le point lumineux qui apparaît en même temps que la source de lumière principale disparaître.
Bonjour Rodolphe,
Observe mieux, méticuleusement : le point supplémentaire est au début ET à la fin de la vidéo, et il apparait seulement lorsque "Jupiter" est cadrée en haut de la vidéo, ou est carrément en dehors du cadre.
@ Yann: je suis d'accord, un téléphone faisant de la vidéo sans son est peut-être incapable de filmer une étoile avec une telle intensité dans le rendu.
Il faudrait connaitre le modèle pour faire avancer le chimilimili, le chimili, le...
A.
- banizioParticipation exceptionnelle
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Re: 2008: lumière exécutant des manoeuvres
Sam 30 Avr 2011, 16:02
Motorola V2
- Yann23Equipe du forum
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Re: 2008: lumière exécutant des manoeuvres
Sam 30 Avr 2011, 20:28
Salut,
Merci à Banizio pour le modèle de téléphone. Je t'encourage à continuer cette démarche de témoignage si tu es sincère et persuadé de l'honnèteté de ton cousin. Il est également normal que nous ayons des doutes à ce sujet. Toutes les pistes doivent être explorer.
à Zappi (amicalement): je ne rejette absolument pas ton hypothèse qui est une solution possible et probable. Je pense juste qu'il en existe d'autres toutes aussi possibles et probables. Ensuite, je pense également qu'il est difficile pour les témoins de parler de leur observation. Alors il est peut-etre un peu maladroit de notre part d'établir un jugement hatif; même s'il est de notre devoir de démasquer les canulars.
Pour ce qui est de la vidéo, la lumière principale semble parfois s'éloigner et se rapprocher. Cela pourrait exclure la thèse de l'étoile ou de la planète. Sauf s'il s'agit d'un effet de zoom. Dans ce dernier cas, les experts en analyse vidéo pourront peut-être en dire plus?
Cordialement.
Merci à Banizio pour le modèle de téléphone. Je t'encourage à continuer cette démarche de témoignage si tu es sincère et persuadé de l'honnèteté de ton cousin. Il est également normal que nous ayons des doutes à ce sujet. Toutes les pistes doivent être explorer.
à Zappi (amicalement): je ne rejette absolument pas ton hypothèse qui est une solution possible et probable. Je pense juste qu'il en existe d'autres toutes aussi possibles et probables. Ensuite, je pense également qu'il est difficile pour les témoins de parler de leur observation. Alors il est peut-etre un peu maladroit de notre part d'établir un jugement hatif; même s'il est de notre devoir de démasquer les canulars.
Pour ce qui est de la vidéo, la lumière principale semble parfois s'éloigner et se rapprocher. Cela pourrait exclure la thèse de l'étoile ou de la planète. Sauf s'il s'agit d'un effet de zoom. Dans ce dernier cas, les experts en analyse vidéo pourront peut-être en dire plus?
Cordialement.
- ZappiEquipe du forum
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Re: 2008: lumière exécutant des manoeuvres
Sam 30 Avr 2011, 20:58
La curiosité étant trop forte je ne peux pas m'empécher de venir vous lire sur ce sujet...
Tout d'abord, je tiens a m'excuser si mes propos en ont choqué.
Banizio, toute mes excuses si je vous ai choqué. Là n'était pas mon intention.
Il faut bien comprendre que a la lecture de votre sujet et au visionage de cette vidéos,
j'ai eu l'impression d'être quelque part sur un site peut recommandable de fake
en tout genre. Ce n'est pas que votre vidéos y ressemble en tout point de vue,
c'est que elle ne colle pas avec:
1- Le texte qui l'explique ( titre et indication ultérieur)
2- Jupiter... Biensur il ce peut que ce soit un lens flare de ce tipe cela dit, face au témoignage de votre cousin, il devrait être impossible que ce le soit. Qu'on visione cette vidéos en tombant dessus sur internet, ok alors Jupiter et le lensflare pourrait être mais pas en le vivant de ses yeux vus, car alors, aucun lensflare n'apparait a l'oeil nus, nis aucun "faux" mouvement du a un zoom ou a un GSM qui bouge trop fort...
Pour bien comprendre je vous conseille de lire ce sujet trouvé après quelque recherche sur le net au sujet des reflets...
http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/meprise/optique/Reflet.html
Comme je l'ai expliqué à mainte reprise, que ce soit Jupiter, un reflet, un lensflare etc n'est pas vraiment important, ce qui a mes yeux l'est beaucoup plus c'est de voir qu'un témoin direct ( votre cousin en l'occurence puisque vous n'etes que sont messagé en quelque sorte) aie pu confondre une lumière fixe avec une lumière en mouvement. Et dans ce sens, croyé moi ce sujet a tout pour figurer dans ses site a deux bales qui pourrisse la vie de "l'ufologie"...
Cela étant, a nouveau, excusez moi si je vous ai heurté.
Tout d'abord, je tiens a m'excuser si mes propos en ont choqué.
Banizio, toute mes excuses si je vous ai choqué. Là n'était pas mon intention.
Il faut bien comprendre que a la lecture de votre sujet et au visionage de cette vidéos,
j'ai eu l'impression d'être quelque part sur un site peut recommandable de fake
en tout genre. Ce n'est pas que votre vidéos y ressemble en tout point de vue,
c'est que elle ne colle pas avec:
1- Le texte qui l'explique ( titre et indication ultérieur)
2- Jupiter... Biensur il ce peut que ce soit un lens flare de ce tipe cela dit, face au témoignage de votre cousin, il devrait être impossible que ce le soit. Qu'on visione cette vidéos en tombant dessus sur internet, ok alors Jupiter et le lensflare pourrait être mais pas en le vivant de ses yeux vus, car alors, aucun lensflare n'apparait a l'oeil nus, nis aucun "faux" mouvement du a un zoom ou a un GSM qui bouge trop fort...
Pour bien comprendre je vous conseille de lire ce sujet trouvé après quelque recherche sur le net au sujet des reflets...
http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/meprise/optique/Reflet.html
Comme je l'ai expliqué à mainte reprise, que ce soit Jupiter, un reflet, un lensflare etc n'est pas vraiment important, ce qui a mes yeux l'est beaucoup plus c'est de voir qu'un témoin direct ( votre cousin en l'occurence puisque vous n'etes que sont messagé en quelque sorte) aie pu confondre une lumière fixe avec une lumière en mouvement. Et dans ce sens, croyé moi ce sujet a tout pour figurer dans ses site a deux bales qui pourrisse la vie de "l'ufologie"...
Cela étant, a nouveau, excusez moi si je vous ai heurté.
- banizioParticipation exceptionnelle
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Re: 2008: lumière exécutant des manoeuvres
Dim 01 Mai 2011, 00:07
Il n'y a pas de soucis cher zappi, je comprend bien votre point de vue par rapport aux nombreuses couillonades que l'on peut voir sur différents sites à tout bout de champ, pour ma part je ne cherchais pas à vous faire perdre votre temps, ainsi qu'aux autres personnes sur ce forum bien entendu.
Et n'oublions pas, même si je m'intéresse beaucoup au sujet bien connu mais très inconnu au final que sont les ovnis, je suis un grand novice dans cette quête de la découverte .
Et n'oublions pas, même si je m'intéresse beaucoup au sujet bien connu mais très inconnu au final que sont les ovnis, je suis un grand novice dans cette quête de la découverte .
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: 2008: lumière exécutant des manoeuvres
Dim 01 Mai 2011, 00:41
Bonsoir toutes et tous,
Voici, publié le 15 mai 2007, l’essentiel des caractéristiques techniques du Motorola Unveils Razr v2 qui, semble-t-il, en fonction de la succincte indication de banizio (merci ), aurait été utilisé pour la vidéo réalisée le 25 juillet 2008 :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/viewimage.forum?u=http%3A%2F%2Fi27.servimg.com%2Fu%2Ff27%2F14%2F97%2F73%2F64%2Flecous10.jpg
Suivons donc votre conseil en observant méticuleusement (déjà effectué auparavant à plusieurs reprises, image par image, pour ce qui me concerne !) la vidéo, que revoici, en utilisant le mode "Plein écran" ("Full screen", disponible dans le coin inférieur droit de celle-ci) :
Mais auparavant, il faut avoir bien présent à l’esprit, d’une part, que les images sont saccadées (Rodolphe nous rappelle une fréquence de seulement 6 images/seconde) et que, d’autre part, cette vidéo a été « prise à la volée », c'est-à-dire caméscope tenu à la main avec les effets de bougé que cela engendre … et que nous constatons
- dès la première image avec cette virgule ascendante à la 6ème seconde. Le bougé ici s’est effectué vers la gauche et vers le bas ce qui se traduit sur l’écran par une « manœuvre » apparente inverse de l’image de la source lumineuse vers la droite et vers le haut :
- puis l’image de la source lumineuse – sans présumer pour le moment de sa nature – apparaît zoomée à l’excès, coloration bleue en périphérie :
Nota : le schéma de principe ci-dessous, volontairement exagéré, permet de le comprendre mieux qu’en le formulant avec de longues phrases :
- puis l’effet de "lens flare", avec ici une symétrie centrale (comme expliqué à la page précédente), apparaît environ à la 8ème seconde :
- celui-ci dure jusqu’à la 13ème seconde, lorsque source et reflet se rejoignent au centre de l’image … puisqu’il s’agit ici d’une symétrie centrale :
- le zoom et la saturation lumineuse diminuant, l’effet de "lens flare" disparaît, de même que l’image de la source lumineuse, la sensibilité lumineuse de l’appareil s’étant réduite, … image qui réapparaît, la sensibilité à la lumière augmentant, à la 24ème seconde en partie inférieure en raison du bougé :
- la sensibilité lumineuse variant encore, elle s’accroît, l’image de la source réapparaît plus lumineuse, en partie supérieure à nouveau en raison du bougé de l’appareil vers le bas et vers la droite, à la 25ème seconde :
- puis davantage lumineuse à la 26ème seconde :
- puis, effets inverses, comme précédemment, l’image de la source disparaît progressivement, voir par exemple à la 29ème seconde :
- pour réapparaître, faiblement, en bas de l’écran à la 30ème seconde, le bougé de l’appareil de prise des images s’étant effectué vers le haut et vers la gauche :
- et à la 31ème seconde après un bougé de l’appareil vers la droite et légèrement vers le haut:
>>> Une seule et unique source lumineuse, stable en position et luminosité dans le ciel, a pu être filmée, dont l’image (dédoublée par l’effet parasite "lens flare" pendant environ 5 secondes), tant en taille apparente, qu’en luminosité apparente jusqu’à être nulle (disparition), qu’en position apparente sur l’écran, est due aux conditions matérielle (zoom, sensibilité lumineuse) et physiologique (bougé) de réalisation et de restitution (fréquence des images, compression, etc.) de cette vidéo.
Réalisée de nuit au dessus d’un champ, objectif dirigé vers le secteur du ciel où se trouvait bas sur l’horizon la lumineuse planète Jupiter (luminosité apparente de -2.55), la probabilité n’est pas négligeable que cet astre fut la source lumineuse filmée :
Le 25 juillet 2008, à 23h00 horaire d’été GMT+2, depuis Maissin (province de Luxembourg, Belgique), la planète Jupiter était observable à l’azimut 158°30’ à un angle d’élévation de 14°32’, c'est-à-dire bas sur l’horizon au-dessus des champs (source : Stellarium 0.10.6.1).
Cordialement,
Jean
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Voici, publié le 15 mai 2007, l’essentiel des caractéristiques techniques du Motorola Unveils Razr v2 qui, semble-t-il, en fonction de la succincte indication de banizio (merci ), aurait été utilisé pour la vidéo réalisée le 25 juillet 2008 :
Vous aviez déjà fait part de cette remarque, dans votre message page 1 le Jeu 28 Avr 2011, 21:04, avec l’illustration suivante :Alain.M a écrit:Bonjour Rodolphe,
Observe mieux, méticuleusement : le point supplémentaire est au début ET à la fin de la vidéo, et il apparait seulement lorsque "Jupiter" est cadrée en haut de la vidéo, ou est carrément en dehors du cadre.
https://www.forum-ovni-ufologie.com/viewimage.forum?u=http%3A%2F%2Fi27.servimg.com%2Fu%2Ff27%2F14%2F97%2F73%2F64%2Flecous10.jpg
Suivons donc votre conseil en observant méticuleusement (déjà effectué auparavant à plusieurs reprises, image par image, pour ce qui me concerne !) la vidéo, que revoici, en utilisant le mode "Plein écran" ("Full screen", disponible dans le coin inférieur droit de celle-ci) :
Mais auparavant, il faut avoir bien présent à l’esprit, d’une part, que les images sont saccadées (Rodolphe nous rappelle une fréquence de seulement 6 images/seconde) et que, d’autre part, cette vidéo a été « prise à la volée », c'est-à-dire caméscope tenu à la main avec les effets de bougé que cela engendre … et que nous constatons
- dès la première image avec cette virgule ascendante à la 6ème seconde. Le bougé ici s’est effectué vers la gauche et vers le bas ce qui se traduit sur l’écran par une « manœuvre » apparente inverse de l’image de la source lumineuse vers la droite et vers le haut :
- puis l’image de la source lumineuse – sans présumer pour le moment de sa nature – apparaît zoomée à l’excès, coloration bleue en périphérie :
Nota : le schéma de principe ci-dessous, volontairement exagéré, permet de le comprendre mieux qu’en le formulant avec de longues phrases :
- puis l’effet de "lens flare", avec ici une symétrie centrale (comme expliqué à la page précédente), apparaît environ à la 8ème seconde :
- celui-ci dure jusqu’à la 13ème seconde, lorsque source et reflet se rejoignent au centre de l’image … puisqu’il s’agit ici d’une symétrie centrale :
- le zoom et la saturation lumineuse diminuant, l’effet de "lens flare" disparaît, de même que l’image de la source lumineuse, la sensibilité lumineuse de l’appareil s’étant réduite, … image qui réapparaît, la sensibilité à la lumière augmentant, à la 24ème seconde en partie inférieure en raison du bougé :
- la sensibilité lumineuse variant encore, elle s’accroît, l’image de la source réapparaît plus lumineuse, en partie supérieure à nouveau en raison du bougé de l’appareil vers le bas et vers la droite, à la 25ème seconde :
- puis davantage lumineuse à la 26ème seconde :
- puis, effets inverses, comme précédemment, l’image de la source disparaît progressivement, voir par exemple à la 29ème seconde :
- pour réapparaître, faiblement, en bas de l’écran à la 30ème seconde, le bougé de l’appareil de prise des images s’étant effectué vers le haut et vers la gauche :
- et à la 31ème seconde après un bougé de l’appareil vers la droite et légèrement vers le haut:
>>> Une seule et unique source lumineuse, stable en position et luminosité dans le ciel, a pu être filmée, dont l’image (dédoublée par l’effet parasite "lens flare" pendant environ 5 secondes), tant en taille apparente, qu’en luminosité apparente jusqu’à être nulle (disparition), qu’en position apparente sur l’écran, est due aux conditions matérielle (zoom, sensibilité lumineuse) et physiologique (bougé) de réalisation et de restitution (fréquence des images, compression, etc.) de cette vidéo.
Réalisée de nuit au dessus d’un champ, objectif dirigé vers le secteur du ciel où se trouvait bas sur l’horizon la lumineuse planète Jupiter (luminosité apparente de -2.55), la probabilité n’est pas négligeable que cet astre fut la source lumineuse filmée :
Le 25 juillet 2008, à 23h00 horaire d’été GMT+2, depuis Maissin (province de Luxembourg, Belgique), la planète Jupiter était observable à l’azimut 158°30’ à un angle d’élévation de 14°32’, c'est-à-dire bas sur l’horizon au-dessus des champs (source : Stellarium 0.10.6.1).
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