- AmorlindLégende du forum
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Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Lun 20 Fév 2012, 13:56
Quelques points rapidement jetés sur le papier, j'avoue ne pas être très "à l'aise" pour en parler donc j'espère de la compréhension ;-)
De la bienveillance ou de la malveillance
On peut apparaitre bienveillant en prenant des décisions ou en influençant sur du court terme "dans le sens du poil"...mais ceci en risquant de provoquer des dommages irréparables (voulu ou non) sur le long terme...ex : influence de l'occident sur les cultures primitives, apport de technologie sans explication, ni maitrise afin d'assurer une dépendance etc...
On peut aussi apparaitre malveillant en n'intervenant tout simplement pas, ou en intervenant de manière "agressive" à un moment jugé clé afin de mettre "le sujet sur les rails" ou de prévenir une dérive sur du long terme pouvant avoir des conséquences dramatiques...ex : plan dans une entreprise, limitation d'une population animale en forte démographie, vaccination, etc...
Pour moi ces notions ne me paraissent finalement évoquées et "évocables" que par le sujet de l'étude, afin de désigner les intentions de l'organisateur de la dite étude à son endroit...intentions potentiellement pas ou peu perceptibles par l'intellect ou l'esprit du sujet (en général le sujet ne me parait donc capable de percevoir qu'à court terme)
De l'influence, intrusions et visites
Ce que nous enseigne l'histoire, c'est que qu'une grande majorité des confrontations ou exercices d'influence d'une civilisation (macro société donc) dite "avancée" sur le développement ou quotidien d'une civilisation dite "primitive" se sont soldés la plupart du temps par des catastrophes (ethnique, culturelle, ou autre)
Ce que nous enseigne l'art de l'observation (je fais de la photo), c'est que la discrétion est de règle si l'on ne veut peu ou pas influencer le sujet ou l'environnement étudié (je suppose que c'est également le cas lorsqu'on étudie une civilisation primitive, un groupe d'animaux ou des singes savants ^^ ). Je crois d'ailleurs qu'il existe une théorie en physique indiquant que plus on "éclaire" un sujet d'observation, plus on pertube son comportement, et donc plus l'étude perd de sa pertinence ?
En résumant, et en partant du principe qu'une civilisation dite évoluée étudie ou observe les singes savants que nous sommes, je vois mal la situation évoluer sans que de sérieux "bonds" en terme de civilisation aient été effectués (notamment ceux décrits dans le classement des cilisations évoqué par Michio Kaku), ou que des événements futurs dont la portée nous échappe complètement décident de l'intervention forcée de l'observateur
De la bienveillance ou de la malveillance
On peut apparaitre bienveillant en prenant des décisions ou en influençant sur du court terme "dans le sens du poil"...mais ceci en risquant de provoquer des dommages irréparables (voulu ou non) sur le long terme...ex : influence de l'occident sur les cultures primitives, apport de technologie sans explication, ni maitrise afin d'assurer une dépendance etc...
On peut aussi apparaitre malveillant en n'intervenant tout simplement pas, ou en intervenant de manière "agressive" à un moment jugé clé afin de mettre "le sujet sur les rails" ou de prévenir une dérive sur du long terme pouvant avoir des conséquences dramatiques...ex : plan dans une entreprise, limitation d'une population animale en forte démographie, vaccination, etc...
Pour moi ces notions ne me paraissent finalement évoquées et "évocables" que par le sujet de l'étude, afin de désigner les intentions de l'organisateur de la dite étude à son endroit...intentions potentiellement pas ou peu perceptibles par l'intellect ou l'esprit du sujet (en général le sujet ne me parait donc capable de percevoir qu'à court terme)
De l'influence, intrusions et visites
Ce que nous enseigne l'histoire, c'est que qu'une grande majorité des confrontations ou exercices d'influence d'une civilisation (macro société donc) dite "avancée" sur le développement ou quotidien d'une civilisation dite "primitive" se sont soldés la plupart du temps par des catastrophes (ethnique, culturelle, ou autre)
Ce que nous enseigne l'art de l'observation (je fais de la photo), c'est que la discrétion est de règle si l'on ne veut peu ou pas influencer le sujet ou l'environnement étudié (je suppose que c'est également le cas lorsqu'on étudie une civilisation primitive, un groupe d'animaux ou des singes savants ^^ ). Je crois d'ailleurs qu'il existe une théorie en physique indiquant que plus on "éclaire" un sujet d'observation, plus on pertube son comportement, et donc plus l'étude perd de sa pertinence ?
En résumant, et en partant du principe qu'une civilisation dite évoluée étudie ou observe les singes savants que nous sommes, je vois mal la situation évoluer sans que de sérieux "bonds" en terme de civilisation aient été effectués (notamment ceux décrits dans le classement des cilisations évoqué par Michio Kaku), ou que des événements futurs dont la portée nous échappe complètement décident de l'intervention forcée de l'observateur
- OR-NELLEquipe du forum
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Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 11:27
Bonjour,
Actuellement…nous sommes sans doute observés comme on regarde une fourmilière…
Parfois ils nous laisse les apercevoir…erreur où non de leur part…qui sait ?
Mais je pense que trop de choses nous sépare NOUS les terriens…à commencer par la religion…
Alors "ils ne sont pas prêt de se poser"…
Il va falloir évoluer…(du travail en perspective)
Bonne journée…
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- InvitéInvité
Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 12:43
Merci OR-NELL
Peut-être ne savent-ils pas communiquer avec nous ..et qu'ils sont en train de chercher ce moyen dans un soucis de convivialité et non dans celle d'une démarche conquérante ?
Même nous, avons entrepris cette démarche à l'égard de certaines ethnies encore restées en osmose avec la nature
Bonne journée à vous aussi
Peut-être ne savent-ils pas communiquer avec nous ..et qu'ils sont en train de chercher ce moyen dans un soucis de convivialité et non dans celle d'une démarche conquérante ?
Même nous, avons entrepris cette démarche à l'égard de certaines ethnies encore restées en osmose avec la nature
Bonne journée à vous aussi
- dupont david 02Equipe du forum
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Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 13:31
ils cherchent de la nouriture , il faut bien qu'ils se nourrissent d'une manière ou d'une autre et aussi des matière premières comme les minerès
- OR-NELLEquipe du forum
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Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 13:55
Bonjour,
Voilà un sujet dont je voudrais débattre…mais je ne sais si je peux en parler ici ?
Cela va sans doute faire sourire…c'est encore de la science fiction…mais qui sait ?
Voilà…et si des scientifiques dans un avenir lointain ont trouvé "la machine à remonter le temps" ?
S'ils peuvent nous rendre visite à notre époque voir encore plus loin à l'époque de la bible par exemple…On peut admettre qu'ils ne se manifestent pas de crainte d'influencer le futur…
Qu'en pensez vous ?
À bientôt…
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- InvitéInvité
Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 14:46
Je ne sais pas un ça a un rapport avec ce lien pris sur le forum dans "insolite" https://www.forum-ovni-ufologie.com/t4111-arte-le-mystere-de-l-horloge-theorie-de-la-relativite?highlight=l+horloge+%E0+remonter+le+tempsOR-NELL a écrit:
Bonjour,
Voilà un sujet dont je voudrais débattre…mais je ne sais si je peux en parler ici ?
Cela va sans doute faire sourire…c'est encore de la science fiction…mais qui sait ?
Voilà…et si des scientifiques dans un avenir lointain ont trouvé "la machine à remonter le temps" ?
S'ils peuvent nous rendre visite à notre époque voir encore plus loin à l'époque de la bible par exemple…On peut admettre qu'ils ne se manifestent pas de crainte d'influencer le futur…
Qu'en pensez vous ?
À bientôt…
- OR-NELLEquipe du forum
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Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 15:17
Bonjour,
Oui Laouen la relativité…les cordes…c'est une sacrée découverte…un premier pas
vers une machine sophistiquée qui pourrait revenir dans le passé…où au contraire aller encore plus loin dans le futur…
Quel merveilleux rêve…! Tout est possible…Lorsqu'on a vu le premier engin se soulever d'un mètre du sol tout le monde pensait que c'était une utopie que de penser à voler…à présent on prend l'avion pour voyager…l'homme est parti sur la lune…on peut envoyer des engins sur mars…
Tout arrive…ou alors c'est déjà arrivé…Qui sait ?
À bientôt
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- Robert04Equipe du forum
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Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 17:42
Bonjour
Si vous voulez débattre sur la provenance des OVNIS,il y à ce sujet ouvert: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2123-ovni-d-ou-viennent-t-ils
Cdt
Robert
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Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 17:54
Bonsoir,
Merci Robert04,
Je ne savais pas où me mettre pour parler de ce sujet…J'y vais…
Bonne soirée
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- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres
Mar 21 Fév 2012, 19:26
Bonjour,
Désolé d'avoir trop peu de temps pour répondre aux uns et aux autres... Juste 2 petites choses:
A/Pour l'Art, comme M51M51 je pense qu'il constitue un chemin essentiel et dont les effets à long terme sur le développement des civilisations est probablement supérieur à celui de la gestion politique. MAIS dès lors que la distance est grande (en temps ou en espace) entre le créateur et l'observateur, la difficulté sera de distinguer ce qui est issu d'une intention artistique et ce qui ne l'est pas. Regardez par exemple... cet urinoir devenu oeuvre d'art contemporain... je serai surpris que notre archéologue du temps futur l'identifie comme telle !
B/En dehors de toute considération ET, OVNI Je travaille sur l'évolution des communications au cours des ages: Je constate que ces évolutions peuvent être classées en 3 catégories:
1/ Evolution de la Codification de l'information
2/ Evolution de la Transmission de l'information
3/ Evolution des Relations d'information
La codification : ça commence quand un paléo-individu fait un geste pour informer son voisin de quelque chose par ex : "fait silence... la proie est dans cette direction".
Ça franchit une autre étape quand avec des sons on exprime quelque chose.
Ca franchit une autre étape encore quand on dessine des idées pour les communiquer.
Cà franchit encore une étape quand au lieu de dessiner des objets on commence à représenter des sons qui correspondent à des mots qui correspondent à des informations. Puis quand on invente le morse. Et ainsi de suite jusqu'a aujourd'hui quand on numérise sous forme de 0 et de 1 ces informations preçédemment déjà codées en gestes, en sons, en dessins, et mots...
La transmission : ça commence par le mime (utilisation du geste), le porte voix, puis la scène de théatre (primitif) les tablettes d'argile, le papyrus, puis le messager et la voie "romaine", le télégraphe, le téléphone, la radio, le cable optique,...
La relation : Ca c'est en fait le plus important! On commence avec une relation 1,1: L'homme qui communique une info à son frère.
Ensuite on a les relations 1,n :
Un homme communique une info à plusieurs hommes,
Ensuite on a les relations n,1 :
C'est par exemple le scrutin démocratique, ou d'un ensemble d'humains se dégage un choix que leur chef va prendre en compte... ou pas
Mais il y a aussi les relations 1,m ou m n'est pas humain. C'est le cas dans certaines relations vers l'animal... ou vers E.T.
Le tout est de savoir si on peut faire du n,m voire du m,n voire les 2 ! Et pour çà sans aller chercher sur Alpha du Centaure on a tout plein de petits zanimaux... ici avec nous.
Ne faisons pas aux autres ce que nous ne voudrions pas qu'on nous fasses... mais au contraire essayons de communiquer avec eux comme nous voudrions que l'on communique avec nous.
Amitiés
Désolé d'avoir trop peu de temps pour répondre aux uns et aux autres... Juste 2 petites choses:
A/Pour l'Art, comme M51M51 je pense qu'il constitue un chemin essentiel et dont les effets à long terme sur le développement des civilisations est probablement supérieur à celui de la gestion politique. MAIS dès lors que la distance est grande (en temps ou en espace) entre le créateur et l'observateur, la difficulté sera de distinguer ce qui est issu d'une intention artistique et ce qui ne l'est pas. Regardez par exemple... cet urinoir devenu oeuvre d'art contemporain... je serai surpris que notre archéologue du temps futur l'identifie comme telle !
B/En dehors de toute considération ET, OVNI Je travaille sur l'évolution des communications au cours des ages: Je constate que ces évolutions peuvent être classées en 3 catégories:
1/ Evolution de la Codification de l'information
2/ Evolution de la Transmission de l'information
3/ Evolution des Relations d'information
La codification : ça commence quand un paléo-individu fait un geste pour informer son voisin de quelque chose par ex : "fait silence... la proie est dans cette direction".
Ça franchit une autre étape quand avec des sons on exprime quelque chose.
Ca franchit une autre étape encore quand on dessine des idées pour les communiquer.
Cà franchit encore une étape quand au lieu de dessiner des objets on commence à représenter des sons qui correspondent à des mots qui correspondent à des informations. Puis quand on invente le morse. Et ainsi de suite jusqu'a aujourd'hui quand on numérise sous forme de 0 et de 1 ces informations preçédemment déjà codées en gestes, en sons, en dessins, et mots...
La transmission : ça commence par le mime (utilisation du geste), le porte voix, puis la scène de théatre (primitif) les tablettes d'argile, le papyrus, puis le messager et la voie "romaine", le télégraphe, le téléphone, la radio, le cable optique,...
La relation : Ca c'est en fait le plus important! On commence avec une relation 1,1: L'homme qui communique une info à son frère.
Ensuite on a les relations 1,n :
Un homme communique une info à plusieurs hommes,
Ensuite on a les relations n,1 :
C'est par exemple le scrutin démocratique, ou d'un ensemble d'humains se dégage un choix que leur chef va prendre en compte... ou pas
Mais il y a aussi les relations 1,m ou m n'est pas humain. C'est le cas dans certaines relations vers l'animal... ou vers E.T.
Le tout est de savoir si on peut faire du n,m voire du m,n voire les 2 ! Et pour çà sans aller chercher sur Alpha du Centaure on a tout plein de petits zanimaux... ici avec nous.
Ne faisons pas aux autres ce que nous ne voudrions pas qu'on nous fasses... mais au contraire essayons de communiquer avec eux comme nous voudrions que l'on communique avec nous.
Amitiés
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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac
Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon
Dites le avec des fleurs . Dryas
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