- Mr BeletteEquipe du forum
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Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mar 07 Jan 2014, 01:25
Bonsoir à tous !
J'ai lu tous vos commentaires Et tout le monde part dans tous les sens, j'adore...
A la question, "pensez-vous que l'être humain a une chance de visiter au moins une planète d'ici 100 ans ?", et au vu des connaissances actuelles, la réponse ne peut être que non, je crains...
Cependant :
- rien qu'avec le projet SETI, le progrès technique et continu des forces de calculs informatiques et l'intérêt grandissant pour les étoiles, il est fort à parier que nous décelions très rapidement des planètes que nous jugeons habitables (planètes géomagnétiques à atmosphère, de bonne distance composées d'hydrogène et de dioxygène (et donc peut-être d'eau et donc peut-être de matières carbonées donc de vie ). Et d'ici 100 ans, rien ne dit que nous ne lancerons pas un robot (vu les technologies déployées, ca serait l'insulter que de le nommer sonde spatiale d'exploration )
- quand on étudie avec sourire l'histoire de la science, on comprend vite que c'est souvent le hasard, le destin, la chance, la main de dieu, la faute à ma tante, appelez çà comme vous voulez, que d'un coup, un Homme (ou une femme) met le doigt sur une découverte qui fera domino sur toutes les sciences connues. Si d'ici 100 ans, une telle chose se produisait, il n'est pas à exclure, pour diverses raisons, que nous explorions les confins de notre bon vieil amas sans prétention qui héberge notre système solaire :)
- et comme, même ignoré, un fait reste un fait, et ce n'est pas mes camarades belges qui me contrediront, rien n'exclue non plus que l'on lève le voile du grand Secret si tant est qu'il existe et si tant est s'il existe, qu'il soit conséquent et ne s'arrête pas à un simple 'on a fait les cons dans les années 60, maintenant, ils nous prennent pour des singes et tout ca est chapeauté par une bande de 3 couillons prétentieux des états unis du monde' (riez mais si les visites d'ovnis sont réelles, c'est surement ce qu'il se passe ^^)
Conclusion : Que ce soit par nos efforts, le grand phi ou l’avènement des conspirationnistes, d'ici 100 ans, il est fort à parier que toute une bande d'internautes en discutent encore
J'ai lu tous vos commentaires Et tout le monde part dans tous les sens, j'adore...
A la question, "pensez-vous que l'être humain a une chance de visiter au moins une planète d'ici 100 ans ?", et au vu des connaissances actuelles, la réponse ne peut être que non, je crains...
Cependant :
- rien qu'avec le projet SETI, le progrès technique et continu des forces de calculs informatiques et l'intérêt grandissant pour les étoiles, il est fort à parier que nous décelions très rapidement des planètes que nous jugeons habitables (planètes géomagnétiques à atmosphère, de bonne distance composées d'hydrogène et de dioxygène (et donc peut-être d'eau et donc peut-être de matières carbonées donc de vie ). Et d'ici 100 ans, rien ne dit que nous ne lancerons pas un robot (vu les technologies déployées, ca serait l'insulter que de le nommer sonde spatiale d'exploration )
- quand on étudie avec sourire l'histoire de la science, on comprend vite que c'est souvent le hasard, le destin, la chance, la main de dieu, la faute à ma tante, appelez çà comme vous voulez, que d'un coup, un Homme (ou une femme) met le doigt sur une découverte qui fera domino sur toutes les sciences connues. Si d'ici 100 ans, une telle chose se produisait, il n'est pas à exclure, pour diverses raisons, que nous explorions les confins de notre bon vieil amas sans prétention qui héberge notre système solaire :)
- et comme, même ignoré, un fait reste un fait, et ce n'est pas mes camarades belges qui me contrediront, rien n'exclue non plus que l'on lève le voile du grand Secret si tant est qu'il existe et si tant est s'il existe, qu'il soit conséquent et ne s'arrête pas à un simple 'on a fait les cons dans les années 60, maintenant, ils nous prennent pour des singes et tout ca est chapeauté par une bande de 3 couillons prétentieux des états unis du monde' (riez mais si les visites d'ovnis sont réelles, c'est surement ce qu'il se passe ^^)
Conclusion : Que ce soit par nos efforts, le grand phi ou l’avènement des conspirationnistes, d'ici 100 ans, il est fort à parier que toute une bande d'internautes en discutent encore
- ncc 1701-dEquipe du forum
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Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mar 07 Jan 2014, 09:50
100 ans c'est peu et beaucoup à la fois...ce n'est pas qu'une question de technologie mais également de volonté ! il y a plusieurs scénarios possible..
1/ Une découverte à effet domino comme le dit très justement Mr Belette qui aura pour effet immédiat la mise en place de nouvelle technologie prétendument capable d'ouvrir à la civilisation terrienne la possibilité de voyager vite et loin dans l'immensité spatiale.
2/ Une alliance conjointe de superpuissance qui mettrons au service de l'humanité leur puissance économique et technologique pour les besoins de l'exploration planétaire longue distance.
3/ Une menace extérieure (Géo croiseur !?!) qui accélérera les recherches et le développement technologique en faisant naître sur terre, une prise de conscience sur notre vulnérabilité !
4/ Un conflit à grande échelle (pas forcément nucléaire) qui boostera les technologies militaires qui serviront plus tard le développement d'applications civils.
5/ Un projet mené par le pouvoir politique d'une grande puissance.
Nous ne sommes pas très loin technologiquement parlant de l'exploration planétaire...Mars par exemple est un projet réalisable mais économiquement c'est un gouffre et l'intérêt hormis celui du prestige est peu important, donc dans ce cas précis le frein est d'ordre politique plus que technologique.
Nous avons de très grande capacité mais il faut les financer ce sont des recherches longues et coûteuses et à chaque changement de gouvernement un projet peut très bien être mis en sommeil ou annulé par le gouvernement en place.
Il faut donc comprendre que nous ne pouvons pas nous projeter très loin dans le futur et il est difficile de répondre à cette question, car les freins ne sont pas que technologique !!!
1/ Une découverte à effet domino comme le dit très justement Mr Belette qui aura pour effet immédiat la mise en place de nouvelle technologie prétendument capable d'ouvrir à la civilisation terrienne la possibilité de voyager vite et loin dans l'immensité spatiale.
2/ Une alliance conjointe de superpuissance qui mettrons au service de l'humanité leur puissance économique et technologique pour les besoins de l'exploration planétaire longue distance.
3/ Une menace extérieure (Géo croiseur !?!) qui accélérera les recherches et le développement technologique en faisant naître sur terre, une prise de conscience sur notre vulnérabilité !
4/ Un conflit à grande échelle (pas forcément nucléaire) qui boostera les technologies militaires qui serviront plus tard le développement d'applications civils.
5/ Un projet mené par le pouvoir politique d'une grande puissance.
Nous ne sommes pas très loin technologiquement parlant de l'exploration planétaire...Mars par exemple est un projet réalisable mais économiquement c'est un gouffre et l'intérêt hormis celui du prestige est peu important, donc dans ce cas précis le frein est d'ordre politique plus que technologique.
Nous avons de très grande capacité mais il faut les financer ce sont des recherches longues et coûteuses et à chaque changement de gouvernement un projet peut très bien être mis en sommeil ou annulé par le gouvernement en place.
Il faut donc comprendre que nous ne pouvons pas nous projeter très loin dans le futur et il est difficile de répondre à cette question, car les freins ne sont pas que technologique !!!
- InvitéInvité
Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mar 07 Jan 2014, 18:16
hilal a écrit:... Est ce qu'on a une chance de construire un vaisseau spatial assez grand pour visiter d'autre planète dans les 100 prochaines années ? ...
Oui si les extraterrestres ont décidé de nous aider.
Non si nous ne devons compter que sur nous-mêmes ...
Le problème n'est pas que technologique, il est scientifique pur et dur.
Nous n'avons absolument rien compris aux bases elles-mêmes de la physique fondamentale : espace, temps, masse, charge électrique, magnétisme ...
A l'aide d'astuces plus ou moins branlantes on sait calculer quelques bricoles ... mais en aucun cas une explication claire et nette des phénomènes constatés est avancée.
Combien nous a-t-il fallu de temps pour admettre que la Terre était ronde et tournait autour du soleil ?
Bon on peut multiplier ce temps par au moins mille pour une ébauche seulement de l'univers qui nous entoure ...
...
...
- ncc 1701-dEquipe du forum
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Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mer 08 Jan 2014, 11:00
wacapou, je ne suis que partiellement d'accord avec toi, tu fais référence au temps qu'il a fallut pour accepter que la terre soit ronde, cette référence est une erreur selon moi, car la science humaine à pris énormément de retard à cause d'une période très longue d'obscurantisme !!
Une fois débarrassé de cette période sombre, les sciences et la technologie ont rapidement progressé en seulement 69 ans nous sommes passés des premiers aéroplanes au premier pas de l'homme sur la lune...mesures-tu cela ?
les avancées scientifiques et technologiques sont multifactoriel et non pas que scientifique !
si les scientifiques ne reçoivent aucune subvention, les avancées liées à leur découverte peuvent mettre un temps fou avant de pouvoir être mise en application et inversement !
une guerre, nous l'avons vue en 14/18 et 39/45 est malheureusement un moteur fabuleux pour le développement de nouvelles technologies..
les enjeux économiques sont également un moteur puissant, actuellement le monde est très demandeur de technologie multimédia, Téléphonie mobile,TV high tech, Micro ordinateur etc..la recherche et le développement sont donc très accès vers ses technologies qui évoluent et se perfectionnent à une vitesse sidérante !! tout n'est que question de volonté !!
Une fois débarrassé de cette période sombre, les sciences et la technologie ont rapidement progressé en seulement 69 ans nous sommes passés des premiers aéroplanes au premier pas de l'homme sur la lune...mesures-tu cela ?
les avancées scientifiques et technologiques sont multifactoriel et non pas que scientifique !
si les scientifiques ne reçoivent aucune subvention, les avancées liées à leur découverte peuvent mettre un temps fou avant de pouvoir être mise en application et inversement !
une guerre, nous l'avons vue en 14/18 et 39/45 est malheureusement un moteur fabuleux pour le développement de nouvelles technologies..
les enjeux économiques sont également un moteur puissant, actuellement le monde est très demandeur de technologie multimédia, Téléphonie mobile,TV high tech, Micro ordinateur etc..la recherche et le développement sont donc très accès vers ses technologies qui évoluent et se perfectionnent à une vitesse sidérante !! tout n'est que question de volonté !!
- MichelBEquipe du forum
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Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mer 08 Jan 2014, 12:11
Bonjour
il est faux de croire que nous avons mis tant de temps à penser que la terre était ronde.
Je vous recommande la lecture de "histoire des lieux de légende " d'Umberto Eco.
Eco est un médiévaliste de haut vol et il consacre un chapitre à cela.
Nous savons que la terre est ronde depuis l'antiquité , mais il est vrai qu'a toutes les époques il y a eu des illuminés pour croire qu'elle était, plate ou concave ou en forme de poire (C Colomb).En 1928 un illuminé de ce genre a tenté de conquérir (au sens militaire) New York avec 8 trains de disciples ...
citation :
Le problème n'est pas que technologique, il est scientifique pur et dur.
Nous n'avons absolument rien compris aux bases elles-mêmes de la physique fondamentale : espace, temps, masse, charge électrique, magnétisme ...
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13222-pensez-vous-que-l-etre-humain-a-une-chance-de-visiter-les-planetes#ixzz2pntKS2AX
Exactement ! La physique est en crise et il nous faut vite trouver quelque chose: Un changement de paradigme. Sinon on va "crever sur place"..
(C'est le sujet d'une vidéo de JP Petit.) (L'idée la plus importante que j'ai eu ..ou quelque chose comme ça )
Soit on trouve comment imiter nos visiteurs ou on est fichu (surpopulation,manque d'énergie pollution)
Non il ne nous aiderons pas, car pour maîtriser une technologie il faut avoir le mental qui va avec ...
MB
il est faux de croire que nous avons mis tant de temps à penser que la terre était ronde.
Je vous recommande la lecture de "histoire des lieux de légende " d'Umberto Eco.
Eco est un médiévaliste de haut vol et il consacre un chapitre à cela.
Nous savons que la terre est ronde depuis l'antiquité , mais il est vrai qu'a toutes les époques il y a eu des illuminés pour croire qu'elle était, plate ou concave ou en forme de poire (C Colomb).En 1928 un illuminé de ce genre a tenté de conquérir (au sens militaire) New York avec 8 trains de disciples ...
citation :
Le problème n'est pas que technologique, il est scientifique pur et dur.
Nous n'avons absolument rien compris aux bases elles-mêmes de la physique fondamentale : espace, temps, masse, charge électrique, magnétisme ...
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13222-pensez-vous-que-l-etre-humain-a-une-chance-de-visiter-les-planetes#ixzz2pntKS2AX
Exactement ! La physique est en crise et il nous faut vite trouver quelque chose: Un changement de paradigme. Sinon on va "crever sur place"..
(C'est le sujet d'une vidéo de JP Petit.) (L'idée la plus importante que j'ai eu ..ou quelque chose comme ça )
Soit on trouve comment imiter nos visiteurs ou on est fichu (surpopulation,manque d'énergie pollution)
Non il ne nous aiderons pas, car pour maîtriser une technologie il faut avoir le mental qui va avec ...
MB
- InvitéInvité
Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mer 08 Jan 2014, 13:47
- InvitéInvité
Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mer 08 Jan 2014, 14:57
ncc 1701-d a écrit:... la science humaine à pris énormément de retard à cause d'une période très longue d'obscurantisme !! ...
Je crains que nous y soyons retombés, d'une autre manière certes, mais encore plus sournoise et plus efficace qu'autrefois du fait du développement des moyens de communication.
Beaucoup de personnes ont pu apprécier le dessin humoristique israélien représentant Moïse portant les Tables de la Loi. Sur ce dessin il n'y a plus 10 commandements mais 11, le onzième commandement spécifie : "Tu prendras le contrôle des médias".
Au Moyen Age on faisait brûler quiconque osait mettre en doute ce que nous racontaient les dogmes de l'Eglise. De nos jour on coupe les crédits de recherche, on interdit de publier, on utilise la meute de journalistes ignares, toujours prêts à "fayoter", pour ridiculiser, pour mettre au ban de la communauté scientifique celui ou celle qui a eu le culot de mettre en doute les conclusions des gourous en place.
De deux choses l'une :
- Ou vous ne croyez absolument pas à l'existence des OVNIs et à ce moment là vous restez cohérent avec vous même et ce que professent nos gourous physiciens et astrophysiciens.
- Ou vous croyez à l'existence des OVNIs et vous prenez conscience que notre physique fondamentale actuelle n'est qu'un ramassis de suppositions, de bavardages prétentieux.
- Ou encore vous avez déjà vu un ou des OVNIs mais pour le "confort" de votre carrière vous préférez nier carrément ce que vous avez vu. Cela s'appelle "botter en touche" et c'est le comportement quasi général de nos scientifiques actuels. Une étude scientifique sérieuse mettrait en l'air tout ce que "certains" ont eu tant de mal à faire accepter.
Avec le temps et certaines astuces nous sommes devenus capables réaliser quelques calculs couronnés de succès par-ci par-là mais en aucun cas nous sommes capables d'expliquer clairement et simplement ce qu'une simple apparition d'engin extraterrestre nous montre :
- Qu'est ce que l'espace ?
- Qu'est ce que le temps ?
- Pourquoi l'espace est-il lié au temps et vice versa ?
- Qu'est ce que la masse ?
- Pourquoi la présence d'une masse influe-t-elle sur l'écoulement du temps ?
- Pourquoi certaines particules peuvent-elles être chargées électriquement ?
- Le spin d'une particule, c'est quoi exactement (et sans bavardages, sans baratin SVP ...) ?
MichelB a écrit:...il est faux de croire que nous avons mis tant de temps à penser que la terre était ronde....
Je ne le sais que trop bien : Eratosthène né en -276 avant JC à Cyrène (Lybie) mort à Alexandrie en -194 avant JC avait même déterminé le diamètre de la Terre (aux erreurs de mesures près).
Cela n'a pas empêché la bande de dégénérés qui a suivi d'imposer ses inepties durant des centaines d'années ... en usant du bûcher pour être plus persuasive ...
Depuis nous avons avons fait d'énormes progrès technologiques, nous avons changé de niveau de compréhension, de méthodes aussi mais nous n'avons pas changé de mentalité.
...
- ncc 1701-dEquipe du forum
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Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mer 08 Jan 2014, 15:40
Evidemment que nous avons encore d'énorme lacune dans notre compréhension de l'univers et de ses mystères, nos connaissances en cosmologie sont toutes fraîches, on ne maîtrise pas une science aussi complexe en quelques décennies !!!
et il n'y a pas besoin de maîtriser et de répondre à tous les mystères de l'univers pour envisager l'exploration planétaire..
la technologie spatiale actuelle pourrait tout a fait subvenir au besoin d'une exploration planétaire courte distance, ce qui n'est déjà pas si mal contenu de la jeunesse de nos programmes spatiaux..mais il y a d'autres priorités ici bas..pour le moment
le principal problème c'est la vitesse de déplacement, il y a des idées, des théories intéressantes mais cela nécessite des fonds très importants et de longue années de recherche.
donc pour répondre à la question : Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
la réponse est : incontestablement oui !!
et il n'y a pas besoin de maîtriser et de répondre à tous les mystères de l'univers pour envisager l'exploration planétaire..
la technologie spatiale actuelle pourrait tout a fait subvenir au besoin d'une exploration planétaire courte distance, ce qui n'est déjà pas si mal contenu de la jeunesse de nos programmes spatiaux..mais il y a d'autres priorités ici bas..pour le moment
le principal problème c'est la vitesse de déplacement, il y a des idées, des théories intéressantes mais cela nécessite des fonds très importants et de longue années de recherche.
donc pour répondre à la question : Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
la réponse est : incontestablement oui !!
- ArgamaneLégende du forum
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Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mer 08 Jan 2014, 15:46
Et on fera plus que visiter c'est sûr .... Le futur c'est aller habiter ailleurs puisqu 'ici sur la terre c'est presque fini .... Moi je ne le verrais plus mais ma petite fille oui , pour moi c'est tout près .....
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Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes
Mer 08 Jan 2014, 18:54
Je ne sais pas s'il y a un article sur l'internet mais dans le dernier n° de Ciel et Espace,il y a un article (page 14) intitulé "La matière noire un peu plus insaisissable".L'AMS,le detecteur de rayons cosmiques,dernier élément lancé pour s'amarrer à l'ISS n'a pas trouvé trace de la matière noire,une des "brique" de l'architecture de la physique actuelle.Avec l'énergie noire,la théorie de l'inflation ou celle des supercordes,la pointe de la science fondamentale est bloquée au niveau de la croyance sans aucun fait observationnel pour étayer les hypothèses.
Bon,je ne suis pas fortiche mais je pense qu'on est dans le mauvais sens,dans tous les "compartiment du jeu":écologique,économique,physique fondamentale et surtout morale et éthique.
Et concernant notre "hobby",je suis absolument persuadé que personne ne viendra nous "aider",bien sur ce n'est que mon opinion.
Cdlt.
Bon,je ne suis pas fortiche mais je pense qu'on est dans le mauvais sens,dans tous les "compartiment du jeu":écologique,économique,physique fondamentale et surtout morale et éthique.
Et concernant notre "hobby",je suis absolument persuadé que personne ne viendra nous "aider",bien sur ce n'est que mon opinion.
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