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Solange de ST.Laurent
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Lun 17 Juin 2013, 14:00
Laughing  Bon ! si j'ai bien compris : "le silence est d'OR et la parole d'ARGENT"  mais les écrits restent !!dfzs
anto-shturmovik
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Lun 17 Juin 2013, 14:27
Tiens, c'est HS, mais ça me fait penser aux précautions énormes que doivent prendre les responsables syndicaux pour faire passer des infos... Dans le temps, la CGT faisait même des stages de type "agent secret" pour apprendre à échapper aux RG ! Very Happy S'il faut que les ufologues s'y mettent !
K.Kop
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Lun 17 Juin 2013, 20:08
Je ne suis pas non plus un partisan de la théorie du complot, même si je partage l'opinion d'Alberti concernant la transparence des différents gouvernements sur le sujet Ovni...
Mais ça me fait penser au récent scandale de la semaine dernière concernant les écoutes téléphoniques de citoyens aux USA, sans véritable raison! (cf. le post d'Alberti en p5)

Pour moi, il est évident que les sujets "sensibles" sont surveillés de près, notamment sur la toile où il est aisé pour un gouvernement de fourrer son nez... Même si j'ai du mal a imaginer comment nous -ici sur le forum- pourrions causer du tord.
Anonymous
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Lun 17 Juin 2013, 20:55
anto-shturmovik a écrit:Mouais... Je suis pas partisan de la théorie du complot. Désolé.

Il ne s'agit pas de "complot" là, de toutes les façons ce sont eux qui tiennent le bâton et ils se fichent pas mal de ce que l'on peut penser ou dire d'eux.

Par contre, avec toutes mes excuses, en entendant parler de "complot" je pense immédiatement au dessin humoristique de JP. Petit dont je fais profiter ceux qui ne le connaissent pas déjà.

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Garmash
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Lun 17 Juin 2013, 22:48
Ce n'est pas une question de théorie de complot.
Je suis d'accord avec anto-shturmovik. Espionner des gens demande beaucoup d'argent. Je pense qu'espionner les communautés ufologique est le dernier des soucis de la NSA. 
Alberti
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Mar 18 Juin 2013, 00:14
Je pense qu'espionner les communautés ufologique est le dernier des soucis de la NSA. 

Il faut savoir que la NSA absorbe une quantité gigantesque d'information et elle couvre très large.
Si les gouvernement ont des choses à cacher sur les Ovnis, il est évident qu'il y a un minimum de surveillance des communautés ufologiques pour plusieurs raisons :
-Prévenir des fuites d'informations classifiées
-Détecter des mouvements ufologiques pouvant mettre en danger la sécurité nationale.
-Mesurer l'influence et l'audience des informations produites par la communauté ufologique, anticiper l'évolution de l'opinion publique sur ce sujet et comment elle peut impacter la politique du secret
-Collecter des renseignements nécessaires pour mener des actions afin de contrer l'influence de la communauté ufologique : la désinformation.

_______________________________________
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anto-shturmovik
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Mar 18 Juin 2013, 09:40
Moui. Encore faudrait-il que :
1/ Les gouvernements aient des choses IMPORTANTES à cacher sur les OVNIS, ce dont je doute fort.
2/Ces choses soient prioritaires vis à vis des missions classiques de la NSA (contre-espionnage, antiterrorisme), ce dont je doute encore plus.
3/Que la NSA ait des moyens de recueil de renseignement déjà bien en place dans le milieu. Bon, ceci je n'en doute guère, m'est avis que les gouvernements intéressent déjà aux ufologues, mais pour une BONNE raison (enfin je trouve) : la surveillance des dérives sectaires. Donc, de ce point de vue là, il est  probable que la communauté soit surveillée... Et heureusement.


Le point 1/ est relié directement à une éventuelle théorie du complot... A laquelle adhère plus ou moins JP Petit, si je ne m'abuse (je l'avais entendu élucubrer à ce sujet je ne sais plus dans quelle vidéo). Donc son dessin est certes drôle (enfin, peut être !), mais pas franchement convainquant.
Flo78
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Mar 18 Juin 2013, 10:16
à mon avis tu es aveugle,peu imaginatif,ou mal renseigné!
mais c'est ton droit le plus strict
K.Kop
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Mar 18 Juin 2013, 10:31
1/ Les gouvernements aient des choses IMPORTANTES à cacher sur les OVNIS, ce dont je doute fort.
Je laisse ça a l'opinion de chacun! Pour moi, vu le nombre surprenant de témoignages -sérieux- (pilotes civils, militaires...) il est clair que nous ne sommes pas au courant de tout ce qu'il se passe dans le ciel (objet ayant une vitesse incroyable, objet avec des accélérations/décélérations hors normes...), quelque soit l'origine de ces objets (humaine ou non)
2/Ces choses soient prioritaires vis à vis des missions classiques de la NSA (contre-espionnage, antiterrorisme), ce dont je doute encore plus.
Tout dépend de ce qu'il y a caché!
3/Que la NSA ait des moyens de recueil de renseignement déjà bien en place dans le milieu.
La dessus je ne me fait aucun souci!

Ceci est mon opinion, bien entendu...

Mais effectivement si tu penses qu'il n'y a rien a caché, il n'y a aucune raison d'effectuer de surveillance!
Alberti
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Mar 18 Juin 2013, 11:06
Le point 1/ est relié directement à une éventuelle théorie du complot...

Le terme "théorie du complot" n'est tout simplement pas adapté pour désigner l'idée qu'il existe un secret sur les Ovnis. La théorie du complot désigne une interprétation spéculative d'événements suivant un plan concerté et orchestré secrètement par un groupe malveillant contre une personne ou une institution. 

L'idée d'un secret sur les Ovnis ne fait pas référence à un groupe malveillant ou à une action contre une personne ou une institution.  Le secret est un mode tout à fait normal de gouvernement. Il existe des milliers d'informations couvertes par le secret défense et pourtant on ne parle pas de millier de complots... C'est juste un terme méprisant utilisé par les journalistes et les intellectuels pour disqualifier l'idée trop dérangeante que les gouvernements ne disent pas toute la vérité sur les Ovnis.


2/Ces choses soient prioritaires vis à vis des missions classiques de la NSA (contre-espionnage, antiterrorisme), ce dont je doute encore plus.


Même si ce n'est pas prioritaire il n'empêche qu'il peut quand même y avoir collecte de renseignement.


1/ Les gouvernements aient des choses IMPORTANTES à cacher sur les OVNIS, ce dont je doute fort.


Lis le livre de Gildas Bourdais sur le crash de Roswell et on en reparlera. Certes, c'est une affaire des plus controversée en ufologie mais la plupart des détracteurs ici n'ont jamais lu un seul livre sur cette affaire et internet est largement insuffisant à ce sujet.


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