Les ruines de Puma Punku

[BrennusLodbrokMembre Confirmé]

Puma Punku (aussi écrit Puma Puncu) est un site situé à Tiwanaku en Bolivie, près de la rive sud-est du Lac Titicaca, c'est un vaste complexe culturel en temple. Tiwanaku est un endroit significatif dans les traditions Incas, car ces derniers croyaient que c'est à cet endroit que le monde avait été crée. En aymara, Puma Punku se traduirait par "La Porte du Puma". Même si Puma Punku est touristiquement moins impressionnant que Tihuanaco, il est néanmoins connu pour ses structures de blocs encastrables (un peu comme des legos..) qui forment une muraille. Chaque bloc s'imbrique dans un autre tel un puzzle. Ceux-ci ont nécessité une
mathématique ainsi qu’une planification trop avancée pour les connaissances et la technologie de l'époque. Ces blocs sont si finement taillés qu'ils s'emboîtent parfaitement les uns dans les autres. Le site de Puma Punku étant situé à 3800 mètres au dessus du niveau de la mer, il n'y a donc aucun arbre et aucune carrière à proximité dans les environs, et chaque bloc pèse plusieurs tonnes. Par conséquent, où les travailleurs ont-ils pris ces blocs et comment les ont-ils déplacés jusqu'ici ?

Certains de ces blocs pèsent plusieurs dizaines de tonnes et ils sont pourtant taillés et ciselés avec une précision étonnante, comme si on avait utilisé des outils modernes, certaines entailles sont absolument parfaites, avec une largeur et une profondeur égale du début à la fin comme si un laser avait été utilisé. Comment les travailleurs ont-ils donc pu atteindre un tel degré de précision ?



Ces mégalithes sont taillés dans de la granite incluant de la diorite, autrement dit, une pierre très dure. Pour atteindre un tel degré de précision au niveau des coupes et des entailles il aurait fallu ou bien un laser, ou bien des outils à pointe diamantée, ce qui encore une fois, est incompatible avec les connaissances et le niveau technologique de l'époque.

La datation reste cependant incertaine, certains avancent 17,000 ans alors que d'autres parlent de 5,000 ans.
Dans les deux cas, le problème reste le même, comment des individus d'une époque aussi reculée auraient pu fabriquer un tel monument avec une complexité et une précision époustouflante ? Même avec les outils actuels, nous aurions beaucoup de mal à reproduire ceci (attention, je ne dis pas qu'il nous serait impossible de reproduire ça, je dit qu'il nous serait très difficile de reproduire ceci avec une précision identique même avec nos outils modernes)

Comment des individus d'une époque aussi reculée auraient-ils pu déplacer des blocs pesant plusieurs dizaines de tonnes, pour ensuite les tailler avec une précision aussi remarquable ? Certaines anciennes légendes Incas racontent qu'ils avaient la possibilité de faire fondre et de mouler la pierre pour lui donner la forme désirée ce qui expliquerait de quelle manière ils auraient pu réaliser certaines constructions impressionnantes qui déconcertent aujourd'hui encore les scientifiques, comme par exemple le site de Saqusayhuaman au Pérou, où les pierres sont encore une fois placée les unes dans les autres comme sur un puzzle avec une précision remarquable.



Qu'en pensez vous ?

[LaricoEquipe du forum]

Ils en parlent dans les documentaires d'Ancient Aliens il me semble.
En effet, le site de Puma Punku soulève de nombreuses interrogations. Selon certains auteurs, il est encore plus mystérieux que les pyramides ou Nazca.

Un élément de plus dans tous ces faisceaux de présomption.

[NycolasEquipe du forum]

C'est un site en effet très impressionnant, dont les méthodes de construction ne sont pas élucidées.

Par contre je ne suis pas réceptif à l'argument "une civilisation aussi reculée n'aurait pas pu faire ça". Si elles l'ont fait c'est qu'elles savaient... de toute évidence. Il reste que cela remet en cause notre perception de nos ancêtres.

Ce qui mène à plusieurs hypothèses.

- Soit ils avaient des connaissances essentielles, très ingénieuses et très "simples" que nous avons perdu.
- Soit ils disposaient d'une technologie avancée qui aurait pu se perdre, ce que nous rechignons à envisager.
- Soit la magie, la lévitation, les ET, les atlantes, etc. Chacun en pensera ce qu'il veut, moi je dis "pourquoi pas", dans la mesure où certains faisceaux d'indices nous guident vers des réponses non conventionnelles et que ce n'est pas parce que nous ne croyons pas à ces choses et que nous ne les maîtrisons pas qu'elles n'ont pas pu être vraies à un instant T de l'histoire dont nous n'avons pas assez d'éléments pour infirmer ou confirmer.

Le fait est que nous ne savons pas, concrètement, expliquer ce type de construction ainsi que bien d'autres à travers le monde, et que donc il convient de conserver l'esprit ouvert, car nous ne savons pas tout, et de toute évidence, nous avons aussi oublié des choses de notre passé, l'oubli étant un élément impondérable et nécessaire à la vie, tout simplement (au fil de l'évolution, des gènes et des spécialisations se perdent ou se modifient, voire s'échangent, au profit d'autres...).

[BrennusLodbrokMembre Confirmé]

Par contre je ne suis pas réceptif à l'argument "une civilisation aussi reculée n'aurait pas pu faire ça". Si elles l'ont fait c'est qu'elles savaient... de toute évidence. Il reste que cela remet en cause notre perception de nos ancêtres.

J'ai mal exploité mon argument, mea culpa.
Par cet argument je voulais dire qu'il est impossible qu'une civilisation reculée ait pu faire ça par rapport à ce que nous savons ou pensons savoir sur ces anciennes civilisations, ce qui montre qu'il y à quelque chose que nous avons oublié ou que nous avons choisi d'ignorer.

J'ai déjà entendu quelque part qu'une ancienne légende Inca disait qu'une sorte d'oiseau possédait une sorte de liquide blanchâtre qui, une fois appliqué sur un bloc, permettait de le déplacer en le poussant comme si il ne pesait que quelques grammes.. je ne sais plus où j'ai entendu ça par contre..

[moghelonEquipe du forum]

J'ai mal exploité mon argument, mea culpa.
Par cet argument je voulais dire qu'il est impossible qu'une civilisation reculée ait pu faire ça par rapport à ce que nous savons ou pensons savoir sur ces anciennes civilisations, ce qui montre qu'il y à quelque chose que nous avons oublié ou que nous avons choisi d'ignorer.

Bonjour à tous,

Tout à fait, de même que l'on a mis énormément de temps a pouvoir expliquer comment les pyramides ont pu être fabriquées avec les technologies de l'époque, il en sera certainement de même pour ce cas.

Il reste cependant des "trous" dans l'explication de certaines connaissances de ces anciennes civilisations, notamment en matière d'astronomie et de mathématique.

[BrennusLodbrokMembre Confirmé]

D'après l'épisode d'Ancient Aliens, une théorie voudrait que des extraterrestres ait construit eux même ce lieu comme une sorte de "spatioport" ou de camp de base.
Selon eux, certains blocs encastrables servaient de liaison mécanique et une telle précision signifie qu'aucune civilisation présente sur Terre n'aurait pu faire cela.

Personnellement, je pense que même si Puma Punku est un véritable mystère, je ne sais pas si on peut raisonnablement spéculer sur le fait que des extraterrestres ait construit directement cet endroit.. je pense plutôt que les bâtisseurs étaient des humains qui possédait une forme de savoir ou quelque chose qui ça serait perdu..

Qu'en pensez vous ?

[LaricoEquipe du forum]

Oui je suis assez d'accord avec toi. je suis persuadé que nos lointains ancêtres avaient des savoirs qui ont été perdus: Mayas, Egyptiens, Incas ont réalisé des prouesses architecturales qui nous dépassent complètement.

Après, d'où venaient ces savoirs, pourquoi ont ils été perdus, leur ont ils été donnés, les ont ils appris, je n'en sais rien et la porte est ouverte à toute possibilité.

[StilgarEquipe du forum]

Bonjour à tous,

Tout à fait, de même que l'on a mis énormément de temps a pouvoir expliquer comment les pyramides ont pu être fabriquées avec les technologies de l'époque, il en sera certainement de même pour ce cas.

Il reste cependant des "trous" dans l'explication de certaines connaissances de ces anciennes civilisations, notamment en matière d'astronomie et de mathématique.

Bonjour,

je ne savais pas que les égyptologues étaient parvenu à un consensus sur ce point. Peux-tu nous expliquer la technique ou nous donner des liens ?

Merci de ton aide.

[moghelonEquipe du forum]

Bonjour,

je ne savais pas que les égyptologues étaient parvenu à un consensus sur ce point. Peux-tu nous expliquer la technique ou nous donner des liens ?

Merci de ton aide.

Bonjour Stilgar,

Ce ne sont pas les égyptologues, mais des archéologues (pierres et origines), des architectes (structure et outils) des mathématiciens et aussi bien évidemment des égyptologues (traduction de fresques et interprétations de la vie des ouvriers "spécialisés" ou non et des esclaves).

Il y a eu un reportage très intéréssant sur Nat géo que je ne retrouve pas sur la toile. C'est dommage !

Je peux par contre vous mettre en lien ceci http://www.geopolymer.org/fr/archeologie/pyramides/les-pyramides-2-les-preuves, ce lien explique une partie du reportage que j'ai vu.

Cependant, ils ont démontré comment les égyptiens avec leurs outils et connaissances de l'époque auraient pu construire ces pyramides, mais ils n'affirment pas que c'est comme cela qu'ils ont procédé, ils ont juste démontré que c'était réalisable avec les moyens de l'époque.

Par contre, en ce qui concerne un certain alignement astronomique de ces mêmes pyramides il y a plusieurs millénaires, c'est une autre histoire !

D'ou mon analogie avec les ruines de Puma Punku, on trouvera certainement une explication, c'est une question de temps

[pitibull2&Equipe du forum]

Bonjour,
Oui ça fait beaucoup de peut-être sur des vestiges monumentaux d'une époque où l'on se vêtissait de peaux de bêtes,
pourquoi on n'a aucune trace des outils qui auraient pu façonner ces blocs de granit, des outils qui logiquement auraient dû être encore plus résistants ...
Et ce savoir était présent en même temps sur plusieurs continents, un savoir qui a surement duré plusieurs siècles, à l'époque il n'y avait pas internet, pas de livres, et ce savoir ne devait pas se transmettre en 2 mots ...

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