Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

[InvitéInvité]

ils mangent et boivent comme nous et se reproduisent , se focaliser sur le moyen de transport n'est qu'une facette de la problématique

[AarhonEquipe du forum]

Tout est différence de moralité. Si ils sont hostiles, leur technologie va vite régler notre problème de surpopulation. si ils sont pacifistes... tant mieux pour nous. après, il suffit de regarder la télé pour qu'ils se fassent une idée de notre graaaaaaaaaannnddee civilisation.

quand je la regarde, je me dit que la plus belle preuve d'intelligence extraterrestre, c'est qu'ils n'ont pas cherché a nous contacter.

[Louis591Equipe du forum]

Bonjour,

Annnakin mets le doigt sur un point important (ama).

L'avance technologique n'est pas un synonyme de supériorité ....notamment question éthique ou morale.....de même qu'anakim relève à juste titre que l'évolution d'une civilisation n'est pas constante......dans son histoire.

il suffit de vérifier combien de milliers d'années l'homme "moderne" à stagner et puis soudain.....c'est l'explosion....avancé technologique, idées philosophiques, religions, morale, etc.

Il n'est pas du tout "acquis" que l'homme dans 300 ans aura évolué question éthique ou morale parce qu'il a avancé sur  la question technologique.

Alors pourquoi en serait il différemment pour ET?

La supériorité technologique résulte (ici sur terre) de l'accumulation du savoir sur des dizaines ou centaines d'années....c'est un processus complexe qui se diffuse lentement et transversalement par strate au sein de la société. ......lorsque cette diffusion a touché un certains nombres de strate sociale (différents secteurs économiques et différentes catégories socio-culturel)...alors la société est "en situation" de développer ou d'innover.....Elle est mure.

Cordialement,
Louis

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Il n'est mème pas sur que ce soient des "etres" de chair et de sang.Les qlqs témoignages en ce sens (Villa-Boas,Walton,Hill,Les "tueries" de novembre 61 -USA- et 1967 au brésil)pourraient fonctionner avec des robots biologiques ou des simulacres quelconques.De là,à ce qu'ils mangent et boivent...
Ils sont sensés (si les ovnis ne sont qu'un moyen de transport,ce qui,perso,m'étonnerait) encaisser des accélérations qui "enlèverait la peau  des os" de pilotes humains.
Sans compter comme la théorie de la "distortion" de Caravaca ou celle de Guérin sur les ovnis vus de près:toutes les RR3 peuvent n'etre que des scénarios de "contact"...Aimé Michel ou Michel Picard (ovnis:le laboratoire du futur) ont réfléchi à ce genre de trucs (Vallée aussi,bien sur).

Personne ne sait si les RR3 (ou mème les RR4) sont à prendre dans leur sens littéral.D'autres hypthèses sont possibles voire probables car 70 ans à se balader pour recueillir un plant de lavandin ou "piquer" l'eau d'un réservoir.
Voir toutes les réflexions sur "l'absurdité" des RR.
Tout çà n'est peut-etre qu'un voile tendu devant nos yeux pour une ou des raisons que l'on ne s'imagine mème pas (peut-etre que l'on ne peut pas s'imaginer).

C'est un phénomène tellement en avance sur nous que tout est possible (dont l'inimaginable).
Cdlt.

[Nikolaz-75015Ufologue]

Bonjour, j'ai aussi vu l'émission et je l'ai trouvée assez documentée et même (un comble) carrément biaisée dans le sens "pro-ovni" malgré les mimiques inénarrables de surprise feinte du "journaliste" ! Je suis assez d'accord avec cette approche "démocratisante" du phénomène -- qui, c'est indéniable, reste complètement inconnu et marginal ou négligeable pour la majorité de la population, même si l'on a une connaissance "passive" du phénomène, contrairement à l'année 1954, au hasard, année fascinante s'il en est...

Je plussoie totalement ce que dit Durrmeyer Christian, je pense que notre perception du phénomène est bien réelle (objets matériels, massifs, car sinon pas de détection RADAR possible -- au passage, merci à cosmos pour son rappel bienvenu concernant les technologies RADAR) mais que l'explication de ces phénomènes nous échappe ontologiquement. Par exemple, que penser des diverses formes et comportements des OVNI ? De l'évolution de leurs caractéristiques visuelles (alors que leurs capacités physiques, elles, semblent constantes et cohérentes) ?

Je crois qu'il est intéressant de discuter de faits, de témoignages, pour cerner un peu mieux le phénomène et pouvoir étayer une discussion avec les "incroyants" et ainsi propager l'accès à une certaine réalité ; je ne crois pas qu'il soit pertinent de tenter des exégèses ou extrapolations quant aux tenants et aboutissants de leur présence dans "notre" espace aérien -- pour ne pas parler de leurs prétendues caractéristiques biologiques.

Je suis passionné par ce sujet, mais je ne recherche pas à tout prix à imposer ma vision, plutôt à tenter de cerner le phénomène, qui me fascine intellectuellement tout comme me fascine l'univers-multivers et son immensité... qui n'a d'égal que celle de notre non-connaissance...

[InvitéInvité]

l'absurdité apparente des rr3 et des rr4 vient plutôt de notre manque d'abécédaire pour les comprendre , l'intérêt pour le lavendin et autres absurdités est à rapporter avec l'acharnement des rovers martiens à s'intéresser à de vulgaires cailloux, l'eau n'est pas universelle sur les exoplanètes , sur titan elle est remplacée par des hydrocarbures

si on vous suit et vallée avec on ne saura jamais rien , moi je pense qu'on peut avancer en étudiant ces "absurdités" qui curieusement montrent des cohérences internes, si c'était un voile ce serait aléatoire or ce ne l'est pas, les êtres croisés présentent certes une diversité mais une similarité dans cette diversité, plusieurs êtres possèdent des objects accrochés à la ceinture et d'autres petits détails, les nains barbus de 1896 1897 ont été revus en 1954 etc, un voile bien curieux en vérité

allez chercher l'explication désincarnée est un bon moyen de boter en touche et de dire, ce sont des esprits ou des êtres interdimensionnels (espace et/ou temps) et alors on ne saura jamais puisque nous nous ne le sommes pas

cette voie n'a jamais rien donné à par du new âge et des faux contactés

je respecte pourtant les travaux de jacques vallée mais les interprete autrement, qe de tout temps il ya bien eut contact avec des êtres décris dans le folklore , y compris avec sitchin ou daniken de se dire que des êtres "mythologiques" sont venus, j epense en particulier aux titans, en effet il ya eut pas mal de rr3 avec des êtres de grande taille (merci pandora et avatar de moderniser ce concept).. .et de se souvenir qu'il ya eut des êtres géants en europe (cyclope inclus.. mais pas que cela du temps des celtes) et surtout plus récemment dans les îles salomon

bien évidemment il s'agit de faisceaux d'indices mais ils sont étrangement cohérents pour un rêve éveillé et qund on voit la diversité de taille sur terren pourquoi diable ne pourrait il y avoir la même diversité dans l'espace ? les physiciens ont même imaginé des créatures pouvant vivre sur des exoplanètes à , excusez du peu des dizaines d'années lumières, des exo donc sans doute n'existant peut être plus

pour ce qui est des effets physiologiques supposés de se déplacer en soucoupe, qui vous dit qu'il ya déplacement ? en êtes vous certain ? qu'est ce que la masse ? pouvons nous transformer un corps en énergie ? pouvons nous enrober un engin d'un espace à caractéristiques stables ? il existe des dizaines d'explications new science possibles , encore faut il oser les envisager

nous sommes des nains sur ce point précis, nous utilisons encore la portance bêtement.. dans l'espace la portance ne sert à rien...pensez végan comme dirait elie, l'engin est conçu pour le vide et accessoirement pour le plein (l'atmo) et non l'inverse

pour le radar il est basé sur le principe de réflexion d'une onde , mais si l'onde est absorbée par un champs ? renvoyée perpendiculairement ? ou convertie en énergie ? ping mais pas pong... l'engin est il pour autant désincarné ?

quelques pistes donc plutôt que de rester dans ce marasme gluant datant de 60 ans et savamment entretenus et avec acharnement par les gouvernements, pourquoi cet acharnement si ils n'existaient pas ?

ce qui me préoccupe en 2013 ce sont ces bruits sans cause qu'on entend de plus en plus dans plusieurs zones ciblées et je ne parle pas de l'éventuel fake d'un bruit de marketing viral mais de cas où on entend des bruits sans cause véritables et ces effondrements ou sink holes qui se multiplient en parallèle, le dernier en floride

http://www.lemonde.fr/planete/video/2013/08/22/un-sinkhole-engloutit-un-chapelet-d-arbres-dans-un-lac-de-louisiane_3465075_3244.html

on peut évoquer une explication "rationnelle" géologique sur le comment mais aucun géologue n'en connait la cause initiale donc sur le pourquoi

le problème est leur multiplication et le fait qu'il s'agisse de zone très visitée par les ovnis.. mmmm

donc personne n'en parle, circulez c'est juste un bête trou du au réchauffement

la capacité de se poser des questions différencie le vrai chercheur du faux, la majorité des gens acceptent les idées amenées par les medias et la science officielle, mais ils oublient que cette même science n'évolue que parce que des gens se posent de bêtes questions

quoiqu'il n'y a pas de bête question; il n'y a que de bêtes réponses...;-)

si en ufologie vous n'êtes pas hardi , quand diable le serez vous ?

[Nikolaz-75015Ufologue]

annakinnam, à votre connaissance et pour mon information, à combien estimeriez-vous le nombre de races d'ET qui nous auraient visité ?
Et que pensez-vous du phénomène de "vagues d'OVNI" ?

Et sinon, je rappelle que la propension (parfois nommée "Patternicity" par certains sociologues américains) à établir des liens de cause à effet entre des évènements qui peuvent fort bien être distincts et indépendants n'est que la manifestation d'une caractéristique très humaine, à rapprocher de la paréidolie visuelle ou auditive (qui nous fait reconnaître un visage dans un nuage ou entendre une voix d'outre-tombe dans un enregistrement audio).

[NycolasEquipe du forum]

si en ufologie vous n'êtes pas hardi , quand diable le serez vous ?

Personnellement, je ne trouve pas particulièrement frileux d'envisager des réponses non-matérielles ou exotiques, voire excentriques, au phénomène OVNI. Et je ne crois pas qu'on doive quêter une réponse en fonction de préférences, mais j'ai déjà eu ce débat sur ce forum...

Je crois aussi qu'il faut savoir envisager la possibilité qu'en effet nous pourrions jamais ne rien conclure de solide et de concret sur un phénomène qui échapperait aux lois auxquelles nous serions soumis. Aussi frustrante puisse être cette éventualité. Je n'y vois aucune dérive, juste un esprit lucide et préparé à toutes les éventualités. Et cela demande aussi une forme de culot.

[InvitéInvité]

" Je crois aussi qu'il faut savoir envisager la possibilité qu'en effet nous pourrions jamais ne rien conclure de solide et de concret sur un phénomène qui échapperait aux lois auxquelles nous serions soumis"

envisageons alors et ne parlons plus ,attendons des éléments nouveaux

[InvitéInvité]

Personnellement, je ne trouve pas particulièrement frileux d'envisager des réponses non-matérielles ou exotiques, voire excentriques, au phénomène OVNI

Cela ne me choque pas mais je pense que ce n'est pas le "bon chemin" à prendre.
Il faudrait mieux s'acharner à essayer de comprendre ce que nous n'avons toujours pas compris en physique. Depuis Feynman, depuis près de soixante ans ... nous ramons ... nous n'avons fait aucun réel progrès au sens "compréhension".

Les OVNIs nous montrent quelque chose catalogué "impossible" ... à nous de faire l'effort dans le sens qu'ils nous indiquent.

...

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