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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Ven 09 Aoû 2013, 13:54
Christian,merci pour les liens.
Bonjour Hector,
apparemment les conclusions de Sigma ont été exposées aux "hauts responsables" concernés.
Il n'est pas exclu qu'ils essayent de tirer profit du temps gagné grâce à Sigma 2,avant que tout ne soit rendu publique.
Car Alain Boudier a dit dans son intervention pour les RU (avril 2013) qu'il a le sentiment que le rapport ne restera pas "anonyme".
https://www.youtube.com/watch?v=bMEsnfxgVT0
Bonjour Hector,
apparemment les conclusions de Sigma ont été exposées aux "hauts responsables" concernés.
Il n'est pas exclu qu'ils essayent de tirer profit du temps gagné grâce à Sigma 2,avant que tout ne soit rendu publique.
Car Alain Boudier a dit dans son intervention pour les RU (avril 2013) qu'il a le sentiment que le rapport ne restera pas "anonyme".
https://www.youtube.com/watch?v=bMEsnfxgVT0
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Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Ven 06 Sep 2013, 15:46
Suite à la diffusion du reportage "Ils ont vu des OVNIS" de Stéphane Allix sur M6 le 21 août, je poste ici l'interview de Jean-François Clervoy (membre de Sigma) :
Stéphane Allix: "Au cours de notre enquête on a vu des témoignages, des dizaines voire des centaines de témoignages de personnes rapportant avoir observées un phénomène au comportement intelligent, au comportement parfois tactique.
qu'est ce que ça vous inspire vous ça?"
Jean-François Clervoy: "D'abord qu'il y a des phénomènes aérospatiaux non identifiés avérés.
Donc ce n'est pas une question de croire ou de ne pas croire.
Ces phénomènes sont prouvés (les phénomènes je veux dire non identifiés, c'est à dire pour lesquels il n'y a aucune explication connue en aéronautique,en spatial,en matériaux,en capacité d'évolution,en vitesse,en taux de virage,etc...
Donc ça s'est reconnu,il n'y a pas à le mettre en doute.
Ce qui est fascinant c'est qu'il y a des phénomènes avérés,qui sont racontés de la même façon par des personnes différentes,qui ne se connaissent pas forcément,et il y a plusieurs points communs.
C'est très furtif,aucun bruit, c'est très agile, ça peut suivre un avion qui évolue, donc il y a une forme d'intelligence dans ce phénomène ou cet objet, mais aujourd'hui avec tout ce que l'on connait de possible sur Terre, on ne peut pas l'expliquer.
Donc qu'est-ce qu'il reste comme hypothèse?
L'hypothèse extraterrestre."
Stéphane Allix: "C'est énorme!"
Jean-François Clervoy: "Mais écoutez,toutes nos missions spatiales d'aujourd'hui, les sondes interplanétaires autour de Mars en particulier, quel est leur but?
Chercher des traces de vie!
Le phénomène est avéré, il est là, il ne faut pas le remettre en question.
Maintenant il faut se poser la question, qu'est-ce qui a créé ce phénomène?
Et... j'aimerais bien connaitre la réponse."
Stéphane Allix: "Vous personnellement,quelle est votre hypothèse sur ce phénomène?"
Jean-François Clervoy: "Dans l'univers visible, il y a entre 100 et 200 milliards de galaxies et dans chaque galaxie il y a de l'ordre de 100 milliards d'étoiles.
Ca fait 10 avec 22 zero étoiles.
Autour des plus proches on trouve des planêtes, vous imaginez le nombre de planêtes probablement existantes dans l'univers.
La probabilité que l'une d'entre elles soit similaire à la Terre et puisse abriter la vie est forcément maintenant d'un niveau raisonnable, qui nous permet de penser que c'est vraiment possible.
Il ne faut s'interdire de croire que la vie existe ailleurs, ni d'ailleurs la vie intelligente, il ne faut pas s'interdire non plus de croire qu'on est tout seul, mais ceux qui pensaient qu'on était seul sont de moins en moins nombreux."
On notera qu'étonnamment Stéphane Allix ne mentionne même pas une seule fois Sigma, alors qu'il parle pourtant de Cometa et qu'il interview Jean-François Clervoy, membre de Sigma...
Stéphane Allix: "Au cours de notre enquête on a vu des témoignages, des dizaines voire des centaines de témoignages de personnes rapportant avoir observées un phénomène au comportement intelligent, au comportement parfois tactique.
qu'est ce que ça vous inspire vous ça?"
Jean-François Clervoy: "D'abord qu'il y a des phénomènes aérospatiaux non identifiés avérés.
Donc ce n'est pas une question de croire ou de ne pas croire.
Ces phénomènes sont prouvés (les phénomènes je veux dire non identifiés, c'est à dire pour lesquels il n'y a aucune explication connue en aéronautique,en spatial,en matériaux,en capacité d'évolution,en vitesse,en taux de virage,etc...
Donc ça s'est reconnu,il n'y a pas à le mettre en doute.
Ce qui est fascinant c'est qu'il y a des phénomènes avérés,qui sont racontés de la même façon par des personnes différentes,qui ne se connaissent pas forcément,et il y a plusieurs points communs.
C'est très furtif,aucun bruit, c'est très agile, ça peut suivre un avion qui évolue, donc il y a une forme d'intelligence dans ce phénomène ou cet objet, mais aujourd'hui avec tout ce que l'on connait de possible sur Terre, on ne peut pas l'expliquer.
Donc qu'est-ce qu'il reste comme hypothèse?
L'hypothèse extraterrestre."
Stéphane Allix: "C'est énorme!"
Jean-François Clervoy: "Mais écoutez,toutes nos missions spatiales d'aujourd'hui, les sondes interplanétaires autour de Mars en particulier, quel est leur but?
Chercher des traces de vie!
Le phénomène est avéré, il est là, il ne faut pas le remettre en question.
Maintenant il faut se poser la question, qu'est-ce qui a créé ce phénomène?
Et... j'aimerais bien connaitre la réponse."
Stéphane Allix: "Vous personnellement,quelle est votre hypothèse sur ce phénomène?"
Jean-François Clervoy: "Dans l'univers visible, il y a entre 100 et 200 milliards de galaxies et dans chaque galaxie il y a de l'ordre de 100 milliards d'étoiles.
Ca fait 10 avec 22 zero étoiles.
Autour des plus proches on trouve des planêtes, vous imaginez le nombre de planêtes probablement existantes dans l'univers.
La probabilité que l'une d'entre elles soit similaire à la Terre et puisse abriter la vie est forcément maintenant d'un niveau raisonnable, qui nous permet de penser que c'est vraiment possible.
Il ne faut s'interdire de croire que la vie existe ailleurs, ni d'ailleurs la vie intelligente, il ne faut pas s'interdire non plus de croire qu'on est tout seul, mais ceux qui pensaient qu'on était seul sont de moins en moins nombreux."
On notera qu'étonnamment Stéphane Allix ne mentionne même pas une seule fois Sigma, alors qu'il parle pourtant de Cometa et qu'il interview Jean-François Clervoy, membre de Sigma...
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- snakBOXParticipation exceptionnelle
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Ven 06 Sep 2013, 18:34
Comme le fait remarquer Flo78, je dois avouer que c'est quand même étonnant de ne pas évoquer ni même mentionner la commission Sigma de la 3af.
Si Mr. Allix avais parlé de cette commission et des ses intervenant, tout en faisant un bref récapitulatif des événements (travail et interventions de la commission, hypothèse soutenue, rapports non divulgués...), je pense que cela aurais constitué un bon argument en faveur de la reconnaissance du phénomène ovni.
Tous les "sceptiques" mal informés qui prétendent que le phénomène n'est qu'élucubrations provenant de l'HSP, qui disent que le phénomène n'est pas "réel" car il n'est pas scientifiquement étudié seraient tombés sur le *** et peut-être, commenceraient à faire des recherches sérieuses sur le phénomène.
Toutefois, nous pouvons aussi émettre l'hypothèse que Sigma n'a pas voulu s'exprimer (chaine nationale, trop d'audience peut être?), et Mr. Allix, resté sur sa faim n'aurait publié que cet interview de Jean-François Clervoy sans mentionner sigma car en journalisme surtout selon Mr. Allix, on balance pas des infos sans source ni investigations.
Cordialement,
snakBOX.
Si Mr. Allix avais parlé de cette commission et des ses intervenant, tout en faisant un bref récapitulatif des événements (travail et interventions de la commission, hypothèse soutenue, rapports non divulgués...), je pense que cela aurais constitué un bon argument en faveur de la reconnaissance du phénomène ovni.
Tous les "sceptiques" mal informés qui prétendent que le phénomène n'est qu'élucubrations provenant de l'HSP, qui disent que le phénomène n'est pas "réel" car il n'est pas scientifiquement étudié seraient tombés sur le *** et peut-être, commenceraient à faire des recherches sérieuses sur le phénomène.
Toutefois, nous pouvons aussi émettre l'hypothèse que Sigma n'a pas voulu s'exprimer (chaine nationale, trop d'audience peut être?), et Mr. Allix, resté sur sa faim n'aurait publié que cet interview de Jean-François Clervoy sans mentionner sigma car en journalisme surtout selon Mr. Allix, on balance pas des infos sans source ni investigations.
Cordialement,
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- TaverneEquipe du forum
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Lun 09 Sep 2013, 21:13
M. Allix fait aussi dans le paranormal...
Ce n'est pas le cas de la commission SIGMA.
Mais je ne crois pas que cette commission ait d'autres informations que nous ne connaissions pas.
Le plus gros est sans doute la découverte de l'habilitation OVNI-OANI en France d'une frange de hauts gradés partageant les secrets sur la défense nationale.
En dehors de cela l'intérêt de leur révélations réside certainement dans leur approche quasi militaire du sujet. Il nous permette de répondre à la question essentielle "comment réagit l'armée face aux intrusions extraterrestres ?" (enfin..., extraterrestres ou divines ou machin chose pour ceux que ça arrange)
On devine en les suivant que l'armée a réagit en se désarmant, en cessant la course à l'armement et peut-être en réduisant l'arme atomique à sa seule dimension de moyen de dissuasion.
J'irais même plus loin, mais là ça n'engage que moi, le but des EBE a été bien été atteint pour l'instant :
Nous dissuader d'utiliser l'arme atomique
et ceci sans que leurs motivations ne paraissent évidentes.
Il en résulte que nous avons peut-être l'impression de cheminer seul sans que ce soit véritablement le cas...
Ce n'est pas le cas de la commission SIGMA.
Mais je ne crois pas que cette commission ait d'autres informations que nous ne connaissions pas.
Le plus gros est sans doute la découverte de l'habilitation OVNI-OANI en France d'une frange de hauts gradés partageant les secrets sur la défense nationale.
En dehors de cela l'intérêt de leur révélations réside certainement dans leur approche quasi militaire du sujet. Il nous permette de répondre à la question essentielle "comment réagit l'armée face aux intrusions extraterrestres ?" (enfin..., extraterrestres ou divines ou machin chose pour ceux que ça arrange)
On devine en les suivant que l'armée a réagit en se désarmant, en cessant la course à l'armement et peut-être en réduisant l'arme atomique à sa seule dimension de moyen de dissuasion.
J'irais même plus loin, mais là ça n'engage que moi, le but des EBE a été bien été atteint pour l'instant :
Nous dissuader d'utiliser l'arme atomique
et ceci sans que leurs motivations ne paraissent évidentes.
Il en résulte que nous avons peut-être l'impression de cheminer seul sans que ce soit véritablement le cas...
- myrtilleEquipe du forum
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Mar 10 Sep 2013, 08:48
Moi je me demande si Jean-François Clervoy, membre de Sigma, n'est pas tenu, tout simplement, à un de voir de réserve: il est à mon sens fort probable que ce soit lui qui ait demandé à S Allix de ne pas mentionner Sigma.
Quant au rapport Sigma lui même, Alain Boudier à Toulouse en avril, a dit qu'il avait été tiré à 15 exemplaires, si je me souvient bien.
Vu la particularité du sujet exploré par cette commission, son impact "socio-politique" en cas de diffusion, je ne serais pas étonnée que toute décision concernant sinon sa publication, à tout le moins la diffusion de certaines informations, soit désormais entre les mains du politique, et ceci au plus hauts niveaux de l'état!
Hollande apparait d'ailleurs dans cette fameuse BD à laquelle A Boudier nous renvoie!
Pour ma part, depuis cette conférence aux RU de Toulouse, je ne peux m'empêcher d'envisager que Sigma 2 peut avoir comme objectif, entre autre, de travailler avec l'état sur un pla de communication.
Comme il semblerait que ces informations sensibles, mettent fortement en cause les USA.... (HET confirmée dans ce cas là), ça ne doit pas être une mince affaire, pour un autre état que de livrer ces informations.
Mais j'ai peut-être tout faux!
Quant au rapport Sigma lui même, Alain Boudier à Toulouse en avril, a dit qu'il avait été tiré à 15 exemplaires, si je me souvient bien.
Vu la particularité du sujet exploré par cette commission, son impact "socio-politique" en cas de diffusion, je ne serais pas étonnée que toute décision concernant sinon sa publication, à tout le moins la diffusion de certaines informations, soit désormais entre les mains du politique, et ceci au plus hauts niveaux de l'état!
Hollande apparait d'ailleurs dans cette fameuse BD à laquelle A Boudier nous renvoie!
Pour ma part, depuis cette conférence aux RU de Toulouse, je ne peux m'empêcher d'envisager que Sigma 2 peut avoir comme objectif, entre autre, de travailler avec l'état sur un pla de communication.
Comme il semblerait que ces informations sensibles, mettent fortement en cause les USA.... (HET confirmée dans ce cas là), ça ne doit pas être une mince affaire, pour un autre état que de livrer ces informations.
Mais j'ai peut-être tout faux!
- Flo78Equipe du forum
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Mar 10 Sep 2013, 10:04
Bonjour,
l'absence de mention de Sigma est évidemment intentionnelle..
Depuis les conclusions, donc il y a moins d'un an, déjà 3 membres ont annoncé la confirmation de l'HET. Donc on peut supposer que ce n'est pas cet élément qui est confidentiel.
Taverne,
Dans ses dernières interventions, Alain Boudier fait comprendre qu'ils ont du lourd, qu'ils "savent" , et que l'on va être scotché par certaines informations.
Ils ont eu accès à beaucoup d'informations qui nous échappent, c'est pourquoi je trouve étonnant que des membres de ce forum puissent douter de leurs compétences et de leurs capacités à trouver des éléments que l'on ignore.
Idem pour les sceptiques, il faut vraiment être très prétentieux pour pouvoir penser qu'une commission comme Sigma ne découvrira rien de plus que de simples passionnés.
De plus beaucoup de personnes disent que Sigma ne sert a rien et que l'on en parle trop, mais quand on s'y intéresse vraiment on se rend compte que presque personne n'en parle et que les articles sur ce sujet sont très rares.
Je vous invite a taper sigma 3AF sur google, vous allez voir qu'il n'y a presque rien.
Exemple, le changement de président, personne n'en parle. Aucune info disponible.
l'absence de mention de Sigma est évidemment intentionnelle..
Depuis les conclusions, donc il y a moins d'un an, déjà 3 membres ont annoncé la confirmation de l'HET. Donc on peut supposer que ce n'est pas cet élément qui est confidentiel.
Taverne,
Dans ses dernières interventions, Alain Boudier fait comprendre qu'ils ont du lourd, qu'ils "savent" , et que l'on va être scotché par certaines informations.
Ils ont eu accès à beaucoup d'informations qui nous échappent, c'est pourquoi je trouve étonnant que des membres de ce forum puissent douter de leurs compétences et de leurs capacités à trouver des éléments que l'on ignore.
Idem pour les sceptiques, il faut vraiment être très prétentieux pour pouvoir penser qu'une commission comme Sigma ne découvrira rien de plus que de simples passionnés.
De plus beaucoup de personnes disent que Sigma ne sert a rien et que l'on en parle trop, mais quand on s'y intéresse vraiment on se rend compte que presque personne n'en parle et que les articles sur ce sujet sont très rares.
Je vous invite a taper sigma 3AF sur google, vous allez voir qu'il n'y a presque rien.
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- Pierre.BAdministrateur
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Mar 10 Sep 2013, 10:12
Salut Flo,
Sur certain forum d échange spécifique,comme la liste magonie,le sujet est abordé.
Sur certain forum d échange spécifique,comme la liste magonie,le sujet est abordé.
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Ma chaîne Youtube vous accueille à bras ouverts pour vous raconter les histoires des cas ovnis les plus intéressants : https://www.youtube.com/channel/UC3YhOQW-UFNK4Dciyl9zndw
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Mar 10 Sep 2013, 10:52
Je m'en f... de ce qu"ils" savent si "ils" ne le disent pas!
La création en fanfare d'une commission dédiée aux "pans" ,sort quelques rapports d'étapes avec quelques témoignages anciens (Kiesling,Hammaguir) et...stop? "Ils" ont démarché toutes les agences françaises des armées,du renseignement,de la Défense et ils n'ont rien à nous dire? Bon j'en prend note et pour moi,ils sont au mème niveau que Zavatta.
Et qu'on ne revienne pas sur "l'accréditation OVNIS/OANIS" SVP.
Cdlt.
La création en fanfare d'une commission dédiée aux "pans" ,sort quelques rapports d'étapes avec quelques témoignages anciens (Kiesling,Hammaguir) et...stop? "Ils" ont démarché toutes les agences françaises des armées,du renseignement,de la Défense et ils n'ont rien à nous dire? Bon j'en prend note et pour moi,ils sont au mème niveau que Zavatta.
Et qu'on ne revienne pas sur "l'accréditation OVNIS/OANIS" SVP.
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Mar 10 Sep 2013, 11:31
Salut Pierre,
merci pour l'info.
Enfin,à part cette liste privée à laquelle je n'ai pas accès, vous conviendrez que pour une commission dont on parle trop selon certains, internet est tout simplement vierge d'information.
Il y a bien un post sur le forum de RIM annonçant le changement de président, mais personne n'y a répondu...
En clair, comme Christian, tout le monde s'en fout!
Personnellement ce n'est pas de Sigma mais des ufologues dont je suis blasé, ils confondent fantasmes,science fiction, ... et réalité.
merci pour l'info.
Enfin,à part cette liste privée à laquelle je n'ai pas accès, vous conviendrez que pour une commission dont on parle trop selon certains, internet est tout simplement vierge d'information.
Il y a bien un post sur le forum de RIM annonçant le changement de président, mais personne n'y a répondu...
En clair, comme Christian, tout le monde s'en fout!
Personnellement ce n'est pas de Sigma mais des ufologues dont je suis blasé, ils confondent fantasmes,science fiction, ... et réalité.
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Re: Les conclusions non confidentielles de Sigma: confirmation de l'HET
Mar 10 Sep 2013, 11:54
Sans vouloir créer la polémique je suis du même avis que Christian, un peu blasé de nous faire balader de mois en mois et d'années en années...
Flo tu dis que l'on confond fantasme et réalité mais au contraire n'est-ce pas plutôt le cas de ceux qui croient et défendent encore dur comme fer SIGMA en attendant patiemment qu'ils nous lâchent une info comme un bout de viande qu'on balance à un chien ?
Et puis la confirmation de l'HET ? Encore heureux que ce n'est pas confidentiel depuis le temps qu'on en parle même dans le grand public... Ça me donne presque envie de faire un parallèle grossier avec la CIA et la divulgation de la zone 51...
Je suis cependant d'accord avec toi pour dire qu'il est prétentieux de penser qu'ils ne pourront pas trouver mieux que nous autres simples passionnés. Néanmoins je trouve ça un peu facile de dire "On a du lourd vous allez bientôt voir" et de nous répéter ça continuellement. Soit on fait acte à ses paroles, soit on ne dit rien mais bon c'est bien évidemment un peu plus complexe que ça.
Désolé mais je suis vraiment aigri à force :s
Flo tu dis que l'on confond fantasme et réalité mais au contraire n'est-ce pas plutôt le cas de ceux qui croient et défendent encore dur comme fer SIGMA en attendant patiemment qu'ils nous lâchent une info comme un bout de viande qu'on balance à un chien ?
Et puis la confirmation de l'HET ? Encore heureux que ce n'est pas confidentiel depuis le temps qu'on en parle même dans le grand public... Ça me donne presque envie de faire un parallèle grossier avec la CIA et la divulgation de la zone 51...
Je suis cependant d'accord avec toi pour dire qu'il est prétentieux de penser qu'ils ne pourront pas trouver mieux que nous autres simples passionnés. Néanmoins je trouve ça un peu facile de dire "On a du lourd vous allez bientôt voir" et de nous répéter ça continuellement. Soit on fait acte à ses paroles, soit on ne dit rien mais bon c'est bien évidemment un peu plus complexe que ça.
Désolé mais je suis vraiment aigri à force :s
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