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- philippe1962Légende du forum
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ovnis et detection radar
Dim 08 Mar 2009, 18:22
bonjour , je m'interroge depuis quelques temps sur les temoignages de personnes mettant en doute certaines observations ufologiques faites par les pilotes ou des temoins , sous pretexte que ces observations n'ont pas etes confirmees par des detections radars . Ayant travaille dans l'armee de l'air ( 24 ans de service ) , notamment comme technicien instruments de navigation avions , j'ai travaille sur les systemes altimetres et transpondeurs , systemes qui permettent a l'equipage d'un avion d'afficher un code a 4 chiffres pour s'identifier aux controleurs au sol . le controleur a alors en visuel ecran les coordonnees avion ( type, altitude , vitesse etc ) . Il faut savoir que seuls les radars militaires premettent de detecter un objet volant par envoi d'ondes pouvant se refleter sur son " fuselage " et donc permettant de le detecter. Un radar civil fonctionne sur le principe des transpondeurs , a savoir que le controleur aerien sur son ecran ne voit que ce que le transpondeur de bord lui transmet comme information , et non pas ce que son radar au sol lui fournit suite a un balayage du ciel dans un secteur determine. Donc un avion evoluant sans transpondeur , ou un objet volant ne sera pas detecte par un radar civil , ce qui evidement permet de mieux comprendre des observations ne donnant pas lieu a des detections radars.
- Léon.DEquipe du forum
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Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Mar 10 Mar 2009, 12:32
Merci philippe je comprends mieux le fonctionnement des radars .
- OthmanEquipe du forum
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Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Mar 10 Mar 2009, 13:13
Merci Philippe, tout s'explique et c'est bien plus claire comme ça !!
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Mar 10 Mar 2009, 13:19
philippe1962 a écrit: Donc un avion évoluant sans transpondeur , ou un objet volant ne sera pas détecte par un radar civil , ce qui évidement permet de mieux comprendre des observations ne donnant pas lieu a des détections radars.
Oui, s'il y a détection d'un objet non identifié (donc n'ayant pas de transpondeur) , cette détection aura été faite par un radar primaire donc très probablement militaire. Et la "grande muette" mérite bien son surnom, donc dans ce cas motus et bouche cousue voire mensonge et désinformation!
Je me demande quand même si les CRNA (Centre régional de la navigation aérienne au nombre de 5 en France) ne possèdent pas de radars primaires?
- Astrid77Ufologue/enquêteur
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Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Mar 10 Mar 2009, 14:32
Je suis tombée sur ce site, très intéressant :
- http://controle.chakram.info/index013.html
Amitiées.
ASTRID
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http://monsiteufologique.e-monsite.com/
- InvitéInvité
Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Ven 13 Mar 2009, 09:41
Bonjour,
Oui, peut-être mais :
- 1) les radars de la Surveillance couvrent des périmètres bien plus étendus que les radars civils (ex : hyères couvre presque toute la méditerranée).
- 2) il existe pas mal de cas radar, et radar/visuel, en ufologie. Donc s'il y a désinformation, elle est moins importante que pour les déchets radioactifs par exemple, chose pour laquelle les états sont restés absolument silencieux malgré l'ampleur des faits.
A moins que l'objet observé n'apparaisse par enchantement sur le lieu de l'observation, il faut bien qu'il provienne de quelque part, et donc sera tôt ou tard repéré par une couverture radar.
D'autant plus que l'objet en question est supposé être extraterrestre, sans moyen de sustentation visible qui corresponde aux nôtres (ailes, fuselage, etc). Mais là encore, il faut bien que cet objet puisse évoluer dans l'atmosphère, et ça ne peut pas se faire par l'opération du st esprit : il est obligé qu'il émette une source d'énergie qui possède un rapport avec la gravité, ou plus élémentaire, l'EM. Ca en fait un objet encore plus repérable par les spectromètres ou même les radars-météo ou les satellites.
Maintenant : si une station capte cet objet, elle peut très bien penser à un phénomène naturel, ne pas en tenir compte du fait qu'il est en dehors du domaine d'étude.
Oui, s'il y a détection d'un objet non identifié (donc n'ayant pas de transpondeur) , cette détection aura été faite par un radar primaire donc très probablement militaire. Et la "grande muette" mérite bien son surnom, donc dans ce cas motus et bouche cousue voire mensonge et désinformation!
Oui, peut-être mais :
- 1) les radars de la Surveillance couvrent des périmètres bien plus étendus que les radars civils (ex : hyères couvre presque toute la méditerranée).
- 2) il existe pas mal de cas radar, et radar/visuel, en ufologie. Donc s'il y a désinformation, elle est moins importante que pour les déchets radioactifs par exemple, chose pour laquelle les états sont restés absolument silencieux malgré l'ampleur des faits.
ce qui evidement permet de mieux comprendre des observations ne donnant pas lieu a des detections radars.
A moins que l'objet observé n'apparaisse par enchantement sur le lieu de l'observation, il faut bien qu'il provienne de quelque part, et donc sera tôt ou tard repéré par une couverture radar.
D'autant plus que l'objet en question est supposé être extraterrestre, sans moyen de sustentation visible qui corresponde aux nôtres (ailes, fuselage, etc). Mais là encore, il faut bien que cet objet puisse évoluer dans l'atmosphère, et ça ne peut pas se faire par l'opération du st esprit : il est obligé qu'il émette une source d'énergie qui possède un rapport avec la gravité, ou plus élémentaire, l'EM. Ca en fait un objet encore plus repérable par les spectromètres ou même les radars-météo ou les satellites.
Maintenant : si une station capte cet objet, elle peut très bien penser à un phénomène naturel, ne pas en tenir compte du fait qu'il est en dehors du domaine d'étude.
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Ven 13 Mar 2009, 10:33
Un spectromètre n'a rien à voir avec un radar. C'est un instrument optique, qui est utilisé dans des télescopes ou dans des satellites d'observation.
Les télescopes ne sont pas faits pour observer des objets proches (dans l'atmosphère), leur champ est trés étroit et leurs mouvement sont faits pour compenser la rotation de la terre. En aucun cas ils pourraient suivre un objet ayant une trajectoire quelconque.
En revanche les satellites d'observation sont faits pour ça (surtout les satellites militaires qui traquent le moindre départ de missile).
Mais en fait l'instrument ideal serait un système de poursuite optique (comme celui qui est utilisé pour suivre le décollage de la navette depuis le sol)
Ca ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval !!!
Les télescopes ne sont pas faits pour observer des objets proches (dans l'atmosphère), leur champ est trés étroit et leurs mouvement sont faits pour compenser la rotation de la terre. En aucun cas ils pourraient suivre un objet ayant une trajectoire quelconque.
En revanche les satellites d'observation sont faits pour ça (surtout les satellites militaires qui traquent le moindre départ de missile).
Mais en fait l'instrument ideal serait un système de poursuite optique (comme celui qui est utilisé pour suivre le décollage de la navette depuis le sol)
Ca ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval !!!
- InvitéInvité
Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Ven 13 Mar 2009, 13:26
Bonjour,
Merci bien pour cette info. Mais selon toi, c'est quoi un FLIR?
http://www.flir.com/FR/
Le FLIR, comme son nom l'indique est une optronique infrarouge, c'est à dire un instrument (radio/télé)spectrophotométrique, embarqué à bord de tous les chasseurs et appareils de surveillance. Ces optroniques sont également utilisées dans les stations au sol ou réseaux de surveillance. (d'ailleurs je me demande toujours pourquoi les F-16 belges ne les ont pas utilisés. Mystère!)
Cela a tout à voir avec un radar du fait que c'est toujours un instrument radiométrique.
Bien sur, rien ne vaut les grands moyens d'observation. Cependant, avant de pouvoir observer et déployer le matériel adéquat, il faut pouvoir localiser : telle est la fonction de tout instrument de détection (je sais que je ne t'apprend rien mais je le dis quand même). Car je vois mal un gars équipé d'un BAE systems mobile, courir après les OVNI qui, comme on le sait, apparaissent plutôt imprévisiblement.
Un spectromètre n'a rien à voir avec un radar. C'est un instrument optique, qui est utilisé dans des télescopes ou dans des satellites d'observation.
Merci bien pour cette info. Mais selon toi, c'est quoi un FLIR?
http://www.flir.com/FR/
Le FLIR, comme son nom l'indique est une optronique infrarouge, c'est à dire un instrument (radio/télé)spectrophotométrique, embarqué à bord de tous les chasseurs et appareils de surveillance. Ces optroniques sont également utilisées dans les stations au sol ou réseaux de surveillance. (d'ailleurs je me demande toujours pourquoi les F-16 belges ne les ont pas utilisés. Mystère!)
Cela a tout à voir avec un radar du fait que c'est toujours un instrument radiométrique.
Mais en fait l'instrument ideal serait un système de poursuite optique (comme celui qui est utilisé pour suivre le décollage de la navette depuis le sol)
Ca ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval !!!
Bien sur, rien ne vaut les grands moyens d'observation. Cependant, avant de pouvoir observer et déployer le matériel adéquat, il faut pouvoir localiser : telle est la fonction de tout instrument de détection (je sais que je ne t'apprend rien mais je le dis quand même). Car je vois mal un gars équipé d'un BAE systems mobile, courir après les OVNI qui, comme on le sait, apparaissent plutôt imprévisiblement.
- Léon.DEquipe du forum
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Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Ven 13 Mar 2009, 14:14
Peut etre bien que l'armée belge ne les a pas utilisé mais elle a utilisé la franchise de tout divulguer en direct .
- Astrid77Ufologue/enquêteur
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Re: Les ovnis sont ils detectables aux radars ?
Ven 13 Mar 2009, 17:23
Je vous mets un lien, concernant un rapport relatif à la vague belge :
http://cendrars.club.fr/enigma2/ovni15.htm
Bonne lecture
Amitiées.
ASTRID
-
http://cendrars.club.fr/enigma2/ovni15.htm
Bonne lecture
Amitiées.
ASTRID
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Alexis Carrel
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http://monsiteufologique.e-monsite.com/
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