Re: Collaboration Lucas.L-Quark67 > Les OVNIS dans les peintures Moyenâgeuses [ PDF ]

freefighter a écrit:Ben t'es bien sympa Hannibal...

Franchement eleven ! C'est une blague, je comprend rien à ton message...Enfin si ! Je comprend que même devant l'évidence démontrée par un spécialiste de l'art des époques de ces tableaux....des œillères de croyance (ou d'envie très forte de croire !) te rétrécisse ta vision objective !

J'veux dire le gars fait une démonstration magistrale, qui plus est de façon pédagogique, et ben non ça suffit pas...Et même si jamais il y avait un doute, un truc qui fait que l'on ne peux pas affirmer à 100 % que ce ne soit pas des OVNI sur ces fucking tableaux....Et bien il faudrait une démonstration argumentée, bétonnée, chiadée...Bref une étude poussée pour laisser planer un doute sur le fait qu'il n'y ai pas d' OVNI sur ces toiles....Et laisse moi te dire que c'est pas ce que tu a fait....Mais alors pas du tout !!!

Et puis tes histoires d'ange !!
Ba r'marque vaut mieux lire ça qu'de pas savoir lire !!

Hello,

Je cite : " l'évidence démontrée par un spécialiste de l'art des époques de ces tableaux...".

Faut pas pousser !
Ce n'est quand même pas un "historien de l'art " qui va nous démontrer l'existence des OVNI ! Un peu juste quand même !

Laissons l'art où il est, et je doute fort que le spirituel nous ouvre des portes interessantes vers la connaissance de ces phénomènes . Simple doute certes car nous ne savons pas grand chose...

FJ a écrit:Je cite : " l'évidence démontrée par un spécialiste de l'art des époques de ces tableaux...".

Faut pas pousser !
Ce n'est quand même pas un "historien de l'art " qui va nous démontrer l'existence des OVNI ! Un peu juste quand même !

Heuuu ! ce spécialiste démontre qu'il n ' y a pas d'ovni sur ces peintures ! C'est cela que je dis et non l'inverse !

Cet historien ou spécialiste, et bien c'est son métier les codes religieux dans les peintures de ces époques !

oui

Bonjour,

Nos deux amis ont pris l'initiative de constituer un dossier, ne leur "jetons pas la pierre"! Wink

Si tout était si simple dans notre sujet, ces polémiques n'existeraient pas.
Beaucoup de gravures ou sculptures anciennes font également état de représentations "bizarres". dzffze

Sur la forme, nos amis ont fait un bon travail mais pour le fond, chacun verra ce qu'il voudra ou non y voir.

Cdt, Didier

Je rejoins Hannibal et freefighter , on ne peut analyser des tableaux de ces périodes avec une culture et un regard du 21éme siècle ,il faut connaitre les clefs de l'époque .

Bonjour,

>> Concernant les Anges...........Je cite Eleven:

"Ces fameux être que tout le monde a vu , la question la plus importante pour moi est que sont ils vraiment? Me dire juste ce sont des anges qui voyagent avec leurs ailes et viennent du "paradis" moi ça ne m'a jamais convaincu".

L'image de l'Ange avec ses ailes dans le dos c'est une manière de représenter, à cette époque, un humanoïde entrain de voler. Basiquement, les oiseaux ont des ailes pour voler, l'humanoïde pour faire la même chose doit en avoir aussi. C'est la façon d'expliquer cela à cette époque de l'Histoire. (Aujourd'hui on dirait : tiens, il utilise un réacteur dorsal pour se déplacer!)

Ceci étant posé, qui sont ses Anges? Le Livre de la Genese (Le Livre de la Genèse (Je cite le Wiki : en latin Liber Genesis, en grec βιβλίον της Γενέσεως Biblion tês Geneseôs, en hébreu ספר בראשית Sefer Bereshit) est le premier livre de la Torah (Pentateuque), et donc de la Bible. Ce livre est fondamental pour le judaïsme et le christianisme.) ce Livre dit :
"les Anges du Ciel (Ils venaient donc de là haut, non issus de la planète Terre, donc... Extra Terrestres) descendirent sur Terre et virent que les filles des Hommes étaient belles. Je ne ferai pas la traduction de cette dernière phrase, ni de ce qui s'en suivit, mais je citerait :

" Car qui, dans le ciel, peut se comparer à l’Eternel? Qui est semblable à toi parmi les fils de Dieu? Psaumes 89:6

Le livre de la Genèse parle d'être mystérieux qui se sont unis aux filles des hommes, ce qui a produit une race de géants, c'est à dire d'êtres disproportionnés. Certains ont dit qu'il s'agissait des anges déchus prenant un forme humaine pour des relations avec les femmes de la descendance d'Adam et Eve.

les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu’ils choisirent."

......Voilà une piste pour répondre à votre question.

Cdt

Bonjour Krest13,

Nous en revenons donc aux religions donc aux croyances!

Il est, de mon avis, un moment ou l'œuvre peinte doit être vue comme telle et non représentative d'une quelconque croyance.
Je l'écrivais plus haut, chacun y verra ce qu'il souhaite voir!
Vous noterez que peu se sont extasiés ici même d'y voir des ovnis! (le sérieux et la sagesse du forum, sans doute)
Le problème de ces époques très "religieuses" est que seul ce qui plaisait aux religieux été acceptés par ceux qui constituer une grande partie du pouvoir.
Il faut avoir à l'esprit que la religion était partie prenante et décisives à cette époque.

Nous voyons cela avec nos yeux du 21 siècle, mais qu'en était-il à cette même l'époque?
En effet, les "caves" du Vatican recèleraient quelques secrets, dont personnes n'en connait la teneur.
Que cachent ces caves, nul ne le sait mais le fait qu'une telle religion ait des choses qui doivent rester cachées me laisse perplexe.

Sujet très difficile et, à mon avis, très difficile a explorer!

Cdt, Didier

Bonjour
En fait, il faut remettre les travaux de Lucas dans un contexte plus général :
Luca nous parle d'extra-terrestres transportés par des vaisseaux
-Or, il est absolument certain que confrontées aux mythes et légendes, certaines de ces images évoquent des E.T : êtres venus de l'extérieur de notre monde .
-Si on veut remettre les travaux de Lucas strictement dans le contexte social et religieux de l'époque, il faut évidemment connaitre l'objectif de la commande et Andromaque a offert de nous éclairer
-Mais si on relie les travaux de Lucas à notre contexte ufologique actuel, il faut bien réfléchir sur certains détails des tableaux avant de dire que ce sont ou que ce ne sont pas des OVNIS pilotés par des ET.

ça peut faire l'objet d'une discussion intéressante iloç_u

Bien cordialement

Ce qu'a fait Luca est sympa...Mais je file un lien qui explique sans l'ombre d'un doute (àmha !) que ce ne sont pas des OVNI sur ces toiles !!

Je ne critique pas ce qu'a fait Luca, c'est même sympa....Mais quelque part vu son jeune age, n'est il pas plus intéressant de lui dire la vérité sur cette erreur qu'il fait...N'est il pas sage de lui montrer qu'il se trompe et qu'il doit aiguiser son "esprit critique"...Cet esprit critique qui fait tant défaut à notre recherche, à cette cause qu'est de chercher "la vérité" ?

Alors je sais pas peut être que c'est moi l'extraterrestre en affirmant cela ?! Mais bon il est des chose qui me dépassent !

Cordialement et sans agressivités !!

Mais c'est ce que nous sommes en train de faire en lui apportant plusieurs interprétations iloç_u

et des documents pour approfondir ses connaissances

Freefighter > nous avons chacun notre point de vue, je pourrais par exemple te montrer que sur ce site, cette auteur a des choses complètement fausses et farfelus... Wink