Re: 2017: L'ère des robots après l'ère des humains

**[ cliquez ICI ]** · Sam 30 Sep 2017, 01:11

Yvon Cédric a écrit:Un Robot n'as pas D’Âme.

Quoique rien ne dit que l'humain non plus n'en ait une rire

On parle tout de même de laisser certains drones prendre des décisions seuls pour évaluer et tirer sur une cible... Là ça devient carrément flippant ! Au delà de ça, l'homme serait grandement idiot de ne pas garder main mise sur ce genre de technologies. Et s'il conçoit des IA's auxquelles il laisse une liberté quasi totale, il serait étonnant qu'elles ne soient pas bardées de sécurités ! Enfin je crois qu'on est très loin d'imaginer ce que sera demain, et surtout, après demain ! Puis on commence tout juste à travailler sur les IA's, donc... Bref, l'empathie, la jalousie etc... tout ça devrait apparaitre avec le temps (laissons faire l'évolution^^). Et actuellement ce qui compte, c'est que l'une d'entre elles arrive à la rigueur à passer le test de Turing, le reste viendra sûrement bien assez tôt.

Mais K.Dick et Blade Runner pourraient nous ouvrir une fenêtre sur ce que pourrait être notre future technologie. Quand tu fais allusion Sylvain à une ère cybernétique, bien celle ci est quasiment toute tracée... Rien que par le secteur effectivement de la médecine et de la santé. Je veux dire qu'il y a une suite logique là dedans. Les matériaux biosynthétiques se voient devenir toujours plus efficaces et sans rejet à greffer (j'ai entendu parler d'imprimer en 3D -quand ce ne sont pas carrément des matières organiques- des matières synthétiques souples et complexes). Quant à la technologie, elle se miniaturise toujours plus, se fondant littéralement dans nos corps. Il pourrait donc arriver un jour, qu'avec tous ces organes, ceux qui nous auront servi à nous soigner, nous puissions en faire un corps à part entière...

Bref, tout ça n'est plus si fou maintenant ! Car nous réparons ou changeons certaines parties du corps, il n'y a donc qu'un pas à imaginer transférer notre propre cerveau dans un corps de rechange (c'est sûr que ça ne sera accessible que pour les plus riches et qu'on a encore du temps avant de voir venir). En cela, pourquoi ne pas imaginer un être conçu entièrement par ce procédé... Puis j'avais déjà argumenté dans un autre message, sur la robotique et ses inconvénients, donc son usure, ses dépenses énergétiques etc... Enfin le biosynthétique imite la nature et parait bien plus adapté à notre monde. Mais rien ne nous dit qu'on ne puisse pas allier les 2, donc des muscles synthétiques sur de la robotique par exemple.

Donc même si on conserve une certaine technologie mécanique, pour tous nos outils les plus imposants, ceux nous servant à nous transporter, à effectuer de grandes tâches etc... il est bien possible que toutes les techniques et technologies précédemment citées, fusionnent quelque peu entre elles, peut être pour la conception d'objets plus modestes en taille, comme pour ceux des secteurs de la santé, ou pour des animaux de compagnie, des ustensiles, des jouets etc...

Par contre, concevoir un humain biosynthétique, avec une conscience bien à lui, il nous faudra là franchir un cap quelque peu éthique ! Mais on peut sans aucun doute penser, que certains pays, n'auront aucun scrupule à le franchir... N'empêche qu'il nous reste énormément de chemin à parcourir !

Je mets la suite ici :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t21384-pourquoi-la-victoire-dune-intelligence-artificielle-au-poker-est-plus-inquietante-quil-ny-parait#223129

Dim 01 Oct 2017, 10:25

Tiko a écrit:

Quoique rien ne dit que l'humain non plus n'en ait une

Ne sachant pas réellement ce qu'est une âme ... nous pourrions concevoir sans le savoir une âme artificiel aux robots ???
Une intelligence artificielle, une âme artificielle dans un corps synthétique serait-elle si différente qu'une intelligence et une âme dans un corps biologique !??

Seul le contenant change en fait ... rire

Dim 01 Oct 2017, 21:52

Bonne remarque Frédéric74.

Voir le corps comme un "réceptacle" d'une ame/ esprit est la partie centrale de la thèse soutenue à la faculté de médecine de Reims par François l'Allier et dirigée par le Dr Jean-Jacques Charbonier.
En résumé, c'est l'hypothèse d'une conscience délocalisée, autonome et totalement indépendante du cerveau.
Concept baptisé CIE , Conscience intuitive extraneuronale).

Chacun en pensera ce qu'il veut, mais il est intéressant de penser à l'intelligence artificielle dans un corps robotique et d'y mêler cette CIE.

Pour ceux que ça intéresse un livre existe sur le sujet écrit par le directeur de la thèse citée plus haut.

Dim 01 Oct 2017, 22:51

Au fond tout est simple :
il ne reste plus qu'à trouver suffisamment de matériaux pour construire et animer les robots et, encore, pas besoin qu'ils soient aussi nombreux que les humains....

Sciences et Avenir : A la fin de votre livre Homo Deus, vous invitez les lecteurs à réfléchir au fait que "la science converge vers un dogme universel suivant lequel les organismes sont des algorithmes, et la vie se réduit à un traitement de données. Est-ce cela LA nouvelle révolution scientifique que vous nommez "dataïsme" ? Et s'applique-t-elle à tout l’Univers ?

Yuval Noah Harari : Le dataïsme est la croyance selon laquelle l'univers tout entier ne consiste qu’en flux de données ; et un phénomène, quel qu’il soit, en une manière de traiter ces données. Dans cette optique, une tomate et un humain ne sont que des mécanismes de traitement différents.

Pas besoin d'âme et plus besoin de fabriquer des enfants Wink

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/evolution/yuval-noah-harari-auteur-de-homo-deus-sous-peu-les-livres-vous-liront-pendant-que-vous-les-lisez_116577

Lun 02 Oct 2017, 17:48

Bonjour,

En parlant de robots et d'IA, Intel travaille sur une puce qui promet:

2017: L'ère des robots après l'ère des humains - Page 2 Intel-10

Intel Loihi : la puce neuromorphique capable d'autoapprentissage:

Intel annonce travailler sur une puce neuromorphique Loihi imitant
le fonctionnement du cerveau humain et capable d'autoapprentissage
pour les besoins de l'intelligence artificielle.

Les progrès des travaux sur les intelligences artificielles ont
entraîné en parallèle des recherches sur des puces optimisées capables
d'optimiser au mieux le traitement des données nécessaires,
au-delà du cadre habituel CPU / GPU qui n'est pas le plus adapté pour
ces besoins particuliers.

Cette réflexion sur ces besoins de traitement particulier de vastes
quantités de données issues de capteurs et de l'environnement conduit
au développement de nouvelles approches telles que les puces neuromorphiques,
dont le fonctionnement tente de se rapprocher de celui du cerveau et
de son architecture neuronale.

Le groupe Intel annonce avoir développé une puce neuromorphique de test,
baptisée Loihi, qui offre des capacités d'autoapprentissage tout en conservant
un profil basse consommation.

Intel indique ainsi que sa puce Loihi "reproduit un certain nombre de fonctions
du cerveau et apprend à partir des retours offerts par son environnement".
Elle n'a surtout pas besoin de passer par le cycle d'entraînement habituel
généralement nécessaire pour rendre une intelligence artificielle opérationnelle.

Elle reprend notamment le principe des impulsions asynchrones, reproduisant
partiellement le fonctionnement des neurones et des liaisons synaptiques qui
se renforcent ou sont délaissées en fonction des stimuli de l'environnement.

L'intérêt est que la puce peut gérer à la fois apprentissage et inférence et
s'adapter à son contexte, sans devoir attendre une mise à jour extérieure ou
un entraînement supplémentaire venant de ses créateurs pour s'adapter à
une situation nouvelle.

Aspect important de l'équation, la puce neuromorphique offre un profil énergétique
1000 fois plus efficient qu'un système informatique classique par nature non optimisé
pour traiter les énormes quantités de données nécessaires à son fonctionnement et
se veut bien plus efficiente que d'autres approches de systèmes neuronaux.

Le champ d'applications est immense (robotique, voitures autonomes,
systèmes intelligents divers...) et doit continuer d'étendre les possibilités
des intelligences artificielles.

La puce Intel Loihi est gravée en 14 nm et intègre l'équivalent de 130 000 neurones et
130 millions de synapses, chaque neurone pouvant communiquer avec des milliers d'autres.

Intel proposera sa puce neuromorphique à partir du premier semestre 2018 à
des universités et instituts de recherche travaillant dans le domaine de l'IA.

Source: /GNT.com

Belle soirée,
Davy

Dim 08 Oct 2017, 06:29

Tiko a écrit:
.... Et s'il conçoit des IA's auxquelles il laisse une liberté quasi totale, il serait étonnant qu'elles ne soient pas bardées de sécurités !
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t21384-pourquoi-la-victoire-dune-intelligence-artificielle-au-poker-est-plus-inquietante-quil-ny-parait#223129

Tu serais surpris et terrifié de la réalité.
A la louche, 80 % des codes des IA actuelles n'est pas maîtrisé par leurs développeur.
C'est du pompé et re-pompé d'autre codeurs.
La sous traitance dans le codage aggrave la chose.

D’ailleurs ce phénomène de la non maîtrise du code touche toute l'informatique actuelle.

Lun 09 Oct 2017, 17:46

Pierre.B a écrit:Bonne remarque Frédéric74.

Voir le corps comme un "réceptacle" d'une ame/ esprit est la partie centrale de la thèse soutenue à la faculté de médecine de Reims par François l'Allier et dirigée par le Dr Jean-Jacques Charbonier.

En résumé, c'est l'hypothèse d'une conscience délocalisée, autonome et totalement indépendante du cerveau.
Concept baptisé CIE , Conscience intuitive extraneuronale).

Je ne pensais pas du tout de cette manière dans ma jeunesse.

Mais avec les années, les expériences personnelles, la documentation, et une ouverture d'esprit grandissante ... je pense que c'est une possibilité en effet.

Et le Dr Charbonnier est très connu sur ce sujet oui.

**[ cliquez ICI ]** · Ven 13 Oct 2017, 22:46

Bonsoir

Concernant le dataïsme (excellent ce terme), bien oui, l'univers est fait d'informations. Mais c'est aussi parce qu'on se permet d'essayer de le décrypter, qu'on les trouve, ces informations... Et ça ne veut pas du tout dire que le monde n'est qu'un super hologramme ou un jeu vidéo haut de gamme, ou même que ces informations soient du reste contenues ailleurs (ça sent le "New New Age" ça^^). Je veux dire, ce n'est pas parce que les mathématiques paraissent coller avec le fonctionnement de l'univers, que l'univers "est" mathématique ! Il ne faut pas oublier que petit à petit, c'est "nous" qui avons adaptés "nos outils" à comprendre celui ci, et que c'est par ce biais qu'on en retire des informations. Elles ne sont donc que la résultante de notre besoin de comprendre notre univers... Du moins, ça on en est sûr ! Mais que ces soi disant codes soient autre chose que ce que l'on constate, ça on n'en a pas l'ombre d'une preuve (à part peut être dans la physique quantique mais là dessus on n'est pas encore tout à fait au point^^).

Frederic74 a écrit:Ne sachant pas réellement ce qu'est une âme ... nous pourrions concevoir sans le savoir une âme artificiel aux robots ???
Une intelligence artificielle, une âme artificielle dans un corps synthétique serait-elle si différente qu'une intelligence et une âme dans un corps biologique !??

Alors je n'ai pas vérifié le dico mais on peut déjà définir l'âme. D'un point de vue rationnel, l'âme n'est que la personnalité d'un être humain, point. Par contre, d'un point de vue quelque peu spirituel ou mystique, l'âme prend sûrement toutes sortes de formes... Mais la plus répandue, il me semble, c'est que notre esprit ne dépendrait pas de notre corps physique et qu'il pourrait même survivre à la disparition de ce dernier.

Conclusion, ce n'est pas qu'on ne sait pas ce qu'est l'âme, c'est surtout qu'on ne sait pas si d'un point de vue mystique, elle existe ! Et surtout, rien aujourd'hui non plus ne le prouve. Après il y a bien quelques recherches ici et là sur ça mais celles ci s'appuient sur des données plutôt floues et sur des connaissances non encore établies (encore la MQ^^).

Du coup ça te donne raison Frederic, puisque d'un point de vue rationnel, une intelligence artificielle possèderait sans aucun doute une sorte de personnalité, donc inévitablement une âme !

Yvon Cédric a écrit:Tu serais surpris et terrifié de la réalité.
A la louche, 80 % des codes des IA actuelles n'est pas maîtrisé par leurs développeur.
C'est du pompé et re-pompé d'autre codeurs.
La sous traitance dans le codage aggrave la chose.

Aucun humain n'est parfait ! Puis dans le principe, concernant une intelligence artificielle, on doit aussi tenir compte du libre arbitre... Finalement ce qui compte, c'est au bout le résultat ! Et je suppose que si on en conçoit une qui soit autonome, les sécurités ne seront pas en amont, dans l'esprit de cette entité, mais bien dans la limite de ses actions (pas de bras pas de chocolat^^).

Il faudra donc énormément de temps, évidemment, pour qu'on en arrive à faire pleinement confiance à ce genre d'intelligence. Mais on a le même problème avec la vie biologique ! On ne laisse pas des enfants jouer avec des allumettes. Ce qui laisse supposer que les IA's que nous concevrons et auxquelles nous accorderons notre confiance, puissent éthiquement et possiblement, être supérieures à l'homme...

Fusion et changement de formes désormais ...

Des modules robotiques, première étape vers le robot ultime

Imaginez bien qu'il s'agit là de ce que l'on veut bien nous montrer publiquement. Au niveau militaire, ils ont probablement déjà des trucs plus élaborés qui en découlent directement.

Nos robots deviennent comme nos plasma non prosaïques rire

Mais finalement, nous avons aussi les moyens de les "flashouiller" avant qu'ils ne prennent contrôle de tout.

Source: Usbeketrica.com

@+

Bonsoir
Je suis tout à fait pour les robots, je rêve d'une Grèce gigantesque où l'Humain citoyen vivrait dans l'oisiveté tandis que les robots remplaceraient les esclaves qui soutenaient cette démocratie partielle .......
Il nous faudrait faire moins d'enfants mais, ça, ce n'est pas un problème insurmontable..

Je me demande si nos explorations du système solaire et plus loin si possible, n'a pas pour réel objectif de trouver les métaux rares nécessaires à leur fabrication et à leur fonctionnement
Mais il y a aussi leur recyclage sans les états d'âme que nous avons pour les humains.
Bonne soirée Wink