Re: MOHENJO-DARO......

Dim 11 Mar 2018, 06:56

Au niveau ou se situe cette discussion, c'est a dire dans l'hypothèse d'une ou plusieurs explosion nucléaires, rien ne nous dis qu'elles soient d'origine ET , elles peuvent tres bien plaider aussi une ancienne civilisation humaine avancée et disparue, voir les deux théses en même temps.
Un détail Cosmos, tu explique que nos sociétés primitives étaient gérés en matriarcat , c'est une thèse basé sur les découvertes de statuettes féminines dites "vénus" , mais rien en vérité ne nous dis que ces tribus étaient des matriarcats , je gage qu'un archéologue dans 20 000 ans trouvant les restes d'une séries de poupée Barbie feras les mêmes théories

Ce qui est certain c'est que dans 20 000 ans il ne resteras presque rien de notre civilisation humaine et bien malin qui pourras dire que nous étions avancé téchnologiquement

Dim 11 Mar 2018, 17:45

Bonsoir Hannibal!

Oui, il serait logique de concevoir que notre passé d'humanoïde terrestre soit susceptible
d'être à la base d'une super-évolution antique, permettant les progrès technologiques
que nous retrouvons et constatons dans les traductions des textes antiques.

Hélas, nos scientifiques nous confirment que nos ancêtres primitifs, savaient seulement
tailler les silex et peindre les murs de leurs habitations. Mais voler et tirer des missiles
semble bien être l'action d'êtres dits supérieurs et dénommés dieux....

En plus, "sciences et technologies" furent pour nos antiques homo-sapiens-sapiens,
plus que limitées. Nous discutons donc, sur les sociétés tribales ancestrales
qui furent les bases de toutes nos civilisations.

..........

L'affaire du "matriarcat" est basé sur la reconnaissance filiale de la mère
dans les tribus initiale de notre propre évolution.

Sur Wikipedia: Les origines du matriarcat.

"Dans la promiscuité de la horde primitive, seule la filiation maternelle pouvait être prouvée.
Les premiers humains n'avaient d'ailleurs pas conscience des fonctions des deux sexes dans la procréation, et la maternité était perçue par les primitifs comme parthénogenèse relevant du surnaturel dont le corps de la femme était dépositaire. Le fait de la certitude de la filiation maternelle est ce qui va déterminer l'émergence du matriarcat et sa fonction civilisatrice, et c'est par voie matrilinéaire que va se transmettre la civilisation.
À partir de cette donnée irréfutable de la certitude de la filiation maternelle, deux théories tentent d'expliquer les modalités selon lesquelles le système matriarcal s'est instauré; elles ne s'opposent pas mais sont plutôt concomitantes.
L'une, à la suite de Lewis Henry Morgan, se base sur le système de parenté à partir du totem engendrant le tabou, comme le fait remarquer Evelyn Reed, permettant à la horde structurée en clan maternel de se concevoir comme « humain » par rapport aux autres hordes considérées comme « animaux » (qu'on pouvait éventuellement chasser et manger) et donc limiter le cannibalisme en élevant la barrière de l'interdit concernant les membres du clan, puis les membres des autres clans structurés selon le même système avec lesquels se créent des échanges, jusqu'à ne devenir que rituel et être ainsi jugulé.
L'autre, à la suite de Bachofen, que les femmes se libérèrent de la tyrannie des caprices sexuels masculins par le biais du pouvoir de la religion, utilisant le « mystère » de la maternité pour organiser la horde aux fins de favoriser la survie et la continuité de l'espèce humaine. La maternité, dans une telle perspective, développa l'imagination de la femme, qui devint la première artisane, inventant la poterie pour la conservation des aliments, et le tressage pour la confection tant de paniers pour le transport de ces denrées que d'abris de fortune, tressage dont sortira par la suite le tissage.
Dépositaires de la religion, gardiennes et représentantes du totem du clan qui structure la horde, elles sont les premières artistes en créant les statuettes votives, « Vénus » symbolisant la fécondité. Ce sont également elles qui, par le lien symbiotique qui les lie à l'enfant, permettent sa survie extra-utérine dans les premiers mois de la vie, fixent les premières formes du langage articulé et le transmettent.

Nous sommes donc bien obligés de constater, que lors de notre antique primitivité tribale,
c'est bien les mères, qui peuplaient l'ensemble de la tribu.
......................
Cordialement ! fbzae

A+

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Dim 11 Mar 2018, 18:36

Bonsoir Loreline!

Tu as écrit:
"Eux-aussi ont eu des démêlés avec les "Dieux ou surhomme" qui eux n'étaient pas humains.
(J'ai toujours eu l'impression que les légendes irlandaises que l'on retrouve en Grande Bretagne
relatent en réalité à leur façon ce qui s'est passé dans toute l' Europe)

C'est pour ça que j'ai du mal à imaginer les Extra- terrestres irrémédiablement plus forts que nous..."

...................

Bravo pour ta remarque pleine de bon-sens!. hreh

L'ensemble de toute notre discussion actuelle sur le sujet ET, est justement basé
sur le pourquoi de tels constats scientifiques et technologiques.

Ce que nous découvrons dans les traductions des premiers textes antiques,
nous propose une explication logique, à certaines de nos questions ufologiques.

Décrire que ces "dieux" volent, bricole la génétique etc..Ceci pour se faire
des "serviteurs-travailleurs-adorateurs" etc....! Cela se comprend maintenant en 2018.

Que certains terriens actuels rapportent avoir subi lors des abductions,
des extractions d'ovules ou de sperme, explique que le prototype humain
que nous sommes, est effectivement très précieux pour nos visiteurs.

Nous pourrions même supposer le pourquoi d'une telle manipulation:
- L'implantation de populations serviables sur d'autres planètes extra-solaires.
Tout ceci, permettant à nos "visiteurs" d'y êtres encore, considérés comme des dieux!....

En conclusion, toute cette recherche est basée sur le pourquoi de nos si étranges visites actuelles.
Ces constats nous permettent de bien mieux comprendre, ( En fonction de notre antique passé ),
le pourquoi de ces multiples "visites", subies par l'ensemble des multiples témoins !..............

Cordialement! fbzae

A+

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Dim 11 Mar 2018, 18:41

Chers hommes du sud,

Je ne veux pas vous importuner, mais le matriarcat a existé longtemps chez les Celtes et ensuite chez les Bretons Very Happy

Edit :
Si on veut parler de matriarcat on doit savoir quel est le sens que l'on donne au terme patriarcat ...selon le Larousse :

Forme d'organisation sociale dans laquelle l'homme exerce le pouvoir dans le domaine politique, économique, religieux, ou détient le rôle dominant au sein de la famille, par rapport à la femme

Mon avis :
En général, du moins en Europe, les tribus préhistoriques étaient des petits groupes d'êtres humains qui se réunissaient occasionnellement pour une tâche commune, une fête ou une bataille.
On peut penser logiquement que dans chaque petit clan, qui exercait le pouvoir était qui avait la plus forte personnalité
Mais lorsque l'être humain s'est fixé et est devenu gardien de son territoire sensé être transmissible aux enfants de la famille , il est probable qu'a pris le pouvoir celui qui était le plus disponible pour le faire .....et ce ne fut pas sans lutte car il a été nécessaire d'inventer tout un tas de contraintes supplémentaires pour obliger les femmes à se tenir tranquille oui

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Bien cordialement Wink

Dim 11 Mar 2018, 19:37

Raaaa je sait que je chipotte, ça n'as de toute façon pas d'incidences, je sait que ce sujet est un peut controversé concernant nos lointains ancêtres du paléolithiques et la controverse risque de durer car c'est quasi impossible a démontrer dans un sens ou dans l'autre, aucuns écrits a cette époque pour valider.
Je crois avoir lue quelque part que certains scientifiques se posent ouvertement la question d'une possible avancée passé des technologies et sociétés humaines, et surtout le fait que celles ci n'auraient sans doute tout comme la notre laissé aucunes traces apres autant de temps, le raisonnement se tiens a mon sens mais il seras donc difficile la aussi a démontrer, il faudrais une découverte exceptionnelle et indiscutable pour faire consensus.

**[ cliquez ICI ]** · Dim 11 Mar 2018, 23:59

Salut Hannibal

Oui je suppose qu'on ne pourra jamais totalement exclure cette possibilité. Mais on a maintenant une vision assez claire du passé géologique de la Terre, et dans cette chronologie, en sachant que la vie en a suivi l'évolution, où trouverait on la place pour une telle civilisation ? Car justement, il en faut de la place pour une civilisation ! Que ce soit dans le temps, comme aussi en surface... Ce qui en multiplierait grandement les traces et autres indices laissés derrière elle (actuellement concernant une civilisation technologiquement avancée, c'est zéro trace/preuve).

Enfin si c'est une possibilité, ça parait tout de même peu probable. Car un groupe d'individus ne devient pas une civilisation du jour au lendemain. Et encore moins une civilisation “technologiquement avancée". Les idées et les technologies ont besoin de circuler pour évoluer. Enfin on trouve des traces de vie et des fossiles datant de plusieurs milliards d'années, on peut donc supposer qu'une civilisation avancée, elle aussi, en aurait laissée... Car oui, les matériaux se dégradent et se désagrègent, mais tout ne disparait pas pour autant (certains milieux tendent à conserver).

Géologiquement parlant, la Terre ensevelit tout. Mais elle a aussi une fâcheuse tendance à tout faire réapparaitre un jour ou l'autre. Et si les plastiques et les métaux peuvent disparaitre, ce n'est pas pour ça qu'il n'y en aurait plus aucune trace (ça se retrouve par transfert dans les minéraux alentours, avec des concentrations plus ou moins élevées). Sans compter que l'on construit aussi avec des pierres, ça ne disparait pas comme ça. Comme tous les métaux non oxydables d'ailleurs (or, aluminium etc..). Bref, il est très improbable qu'on laisse zéro trace !

Donc oui, il suffit simplement d’observer la civilisation humaine, toute l’industrialisation, les infrastructures, les routes etc etc... Tout cela laisserait des strates géologiques sur des distances assez considérables, que la Terre ferait à un moment donné remonter. Car on parle bien là d'une émulation, et pas d'un petit groupe qui a émergé et ensuite périclité dans son coin. Nos habitations reflètent notre mode de vie, qui comprend aussi nos technologies. Et concernant la culture sumérienne, on a des fouilles qui nous montrent comment celle ci vivait.

Après, il est possible que l’on découvre d’autres civilisations/cultures comme celle des sumériens, et peut être plus anciennes encore (nous ne sommes pas passé d’homme des cavernes à civilisation organisée du jour au lendemain). Normal, notre histoire s’étoffe. Justement, l’homme est aujourd'hui réparti sur quasiment l'ensemble de la planète, il serait donc carrément étonnant, concernant l'existence d'une civilisation technologiquement avancée, que l'on soit passé à côté de telles découvertes (hormis les fakes produits par des créationnistes et qu'on ne compte plus bien sûr).

Et c’est là le plus dingue, c’est que tout ce qu’on a trouvé jusqu’alors, a tout à fait pu être bâti par les humains ! Enfin, tout est là pour nous démontrer que ces derniers ont toujours su se dépasser, et que même s’il existe effectivement des constructions extraordinaires, à ce niveau, il n’y rien d’infaisable pour l’homme (compliqué mais pas infaisable). La logique voudrait donc qu’on se dise c’est fantastique ce qu’il a fait... Pourtant, sans preuve aucune, on fait intervenir les extraterrestres dans l’équation ! Alors, on peut l’envisager, évidemment... Mais le soutenir... juste sur de vagues textes... Là on marche sur la tête !

Cosmos a écrit:Pour ceux qui désireraient approfondir leur savoir
sur le passé décrit dans ces textes anciens,
je recommanderai ce site:

http://www.wikistrike.com/article-la-p-70172843.html

Vous devriez vérifier vos sources Cosmos, parce que Wikistrike est un site avec peu de crédibilité :

Si on ne veut pas une vision biaisée des choses, il faut déjà éviter de récupérer des infos biaisées.

Lun 12 Mar 2018, 06:39

Je ne faisait que relayer une info entendue d'une oreille distraite, je ne suis même pas capable de retrouver ma source c'est dire ... l'idée me plais mais je reconnais qu'elle semble improbable,d'autant qu'il y aurais un énorme écart de temps entre les textes indiens cités et la période ou une tel avancée technologique aurais pu disparaitre.
C'est pour cela que je reste prudemment dans le cadre de la théorie

Lun 12 Mar 2018, 10:34

Bonjour à vous tous!

Hannibal a écrit:

"...mais je reconnais qu'elle semble improbable,d'autant qu'il y aurais un énorme écart de temps
entre les textes indiens cités et la période ou une tel avancée technologique aurais pu disparaïtre."...
.............

C'est effectivement ce dont, nous pouvons tous douter! hreh

En effet, l'écriture de ces textes semblent plutôt être le résultat, d'une transmission orale.
Par contre, rapporter de telles technologies ou faits scientifiques, nous obligent à concevoir
que l'ensemble de ces faits anciens, se sont transmis de générations en générations,
comme de précieuses légendes, apprises par coeur.

Nous pouvons encore constater cette méthode de transmission, dans certaines religions actuelles...

De plus, les traductions des écrits sumériens, citent des datations très supèrieures
aux faits rapportés. L'exemple des descriptions des manipulations génétiques pour réaliser
les fameux "serviteurs", ne pourraient avoir été écrites du temps de ces réalisations.

Nous ne pouvons donc, que constater que c'est bien l'élaboration de l'écriture
qui à permis une telle transmission si réaliste, de ces faits anciens.
Faits que nous pouvons enfin comprendre actuellement, en fonction
de nos propres progrès en sciences et technologies.

Cordialement! fbzae

A+

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Lun 12 Mar 2018, 13:33

J'y réfléchis depuis le début de cette discussion et je m'étais fait la même réfléxion sur la transmission orale, elle est possible mais sur de tel échelles de temps ça semble fou je ne connais pas d'exemple montrant une tel précision sur une durée de plusieurs milliers d'années sans aide de l'écriture, j'avoue que cela titille ma curiositée

**[ cliquez ICI ]** · Lun 12 Mar 2018, 14:58

Ce qu’on est sûr, c’est que l’humain est loin d’être bête, et que même sans la transmission d’un récit évoquant un grand chamboulement, il aurait compris que la Terre a connu avant lui, des périodes plutôt mouvementées^^

Tiens j’habite moi même près d’un petit ruisseau en Gironde, avec son lit, ses petites rives etc... Microscopique hein ! Pourtant, on a aussi autour de ça, 2 rives plus anciennes et de tailles assez conséquentes. Et à la vue de ces rives, on se dit que c’est un fleuve de la taille de la Garonne qui passait là avant ! Donc je vis dans l’ancien lit d’un fleuve, et au vu de la hauteur de ces anciennes rives, bien ma maison serait au fond, avec 20m d’eau au dessus. Idem pour la Garonne justement ! Elle a son lit, ses rives etc... mais on perçoit aussi des rives plus anciennes et d’une toute autre mesure autour.

Bref, il n’y a pas besoin d’être un scientifique, pour comprendre que la Terre a charrié énormément d’eau à certaines périodes. Notre instinct lui même le perçoit ! Alors on imagine ces peuplades là, qui vivaient au plus près de la nature...

Et l'imaginaire a fait le reste. Parce que l'homme a besoin de comprendre et de se raconter des histoires. Du moins, ça c'est déjà plus probable^^