- myrtilleEquipe du forum
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Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Lun 22 Juin 2015, 12:32
Je connais bien le sens de ces quatre lettres, évidemment.
Je vous rappelle que ce groupe tiendra une conférence à Lyon, très prochainement.
Nous en saurons sans doute plus sur leur méthodologie de travail.
Je vous rappelle que ce groupe tiendra une conférence à Lyon, très prochainement.
Nous en saurons sans doute plus sur leur méthodologie de travail.
- Didier.BUfologue/enquêteur
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Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Lun 22 Juin 2015, 19:57
Bonsoir,
Ce sujet me fascine et n'ayant pas lu le livre en question, je ne parlerais donc pas de son contenu.
Mais Myrtille, et n'y voyez aucune critique ou animosité de ma part, si j'étais l'un des auteurs de ce bouquin, je vous prendrais comme agent publicitaire!
Cdt, Didier
Ce sujet me fascine et n'ayant pas lu le livre en question, je ne parlerais donc pas de son contenu.
Mais Myrtille, et n'y voyez aucune critique ou animosité de ma part, si j'étais l'un des auteurs de ce bouquin, je vous prendrais comme agent publicitaire!
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors, ils l'ont fait. (Mark Twain)
- InvitéInvité
Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Lun 22 Juin 2015, 21:03
Bonjour myrtille,
Merci pour les infos toujours très intéressantes! Mais Philippe Solal donne vraiment l'impression de débarquer en ufologie.
Oui des éléments des RR3 se retrouvent très souvent dans les RR4. Et oui, c'est un élément extrêmement important pour avancer dans la compréhension de ces expériences.
Mais je vous dirais que je suis de moins en moins convaincu par la capacité d'avancer de ce collectif. J'étais très enthousiaste au début (avant la lecture du livre). Mais, aujourd'hui je constate que les auteurs sont très très loin derrière. Même si Eric Zurcher a produit quelque chose de très intéressant, c'est très loin d'être du nouveau (en tout cas pour moi).
Guillemant est clairement dans un délire incompréhensible. Un véritable physicien ne se comportera pas de la sorte et avancera en silence. Là on constate, la présence obsessionnelle sur FB pour vendre une image. des conférences payantes. Solal qui est supposé l'encadrer épistémologiquement parlant ne joue pas son rôle et le laisse délirer sans lui signaler que vouloir remplacer les équations de la physique par des "algorithmes" et de la géométrie ne veut absolument rien dire.
Le rôle des théories jungiennes est à peine esquissé dans le livre.
Il y a plein plein de liens qu'ils ne font pas.
Quand je vois certains commentaires "allumés" sur la page de Guillemant, considérant ce dernier comme pratiquement le Messie "quantique", je suis aujourd'hui absolument certain qu'il ne faut pas discuter de tout ceci sur un forum ouvert.
Les sectes et les charlatans sont en permanence à la recherche de justificatifs et d'arguments "scientifiques" convaincants pour vendre leur salade.
Tout ceci devrait donc nous pousser à l'auto-censure concernant ces sujets sur les forums ouverts (FB, ici,...).
Eric Zurcher l'a bien compris lui puisqu'il est redevenu discret.
Cordialement,
Julien
Merci pour les infos toujours très intéressantes! Mais Philippe Solal donne vraiment l'impression de débarquer en ufologie.
Oui des éléments des RR3 se retrouvent très souvent dans les RR4. Et oui, c'est un élément extrêmement important pour avancer dans la compréhension de ces expériences.
Mais je vous dirais que je suis de moins en moins convaincu par la capacité d'avancer de ce collectif. J'étais très enthousiaste au début (avant la lecture du livre). Mais, aujourd'hui je constate que les auteurs sont très très loin derrière. Même si Eric Zurcher a produit quelque chose de très intéressant, c'est très loin d'être du nouveau (en tout cas pour moi).
Guillemant est clairement dans un délire incompréhensible. Un véritable physicien ne se comportera pas de la sorte et avancera en silence. Là on constate, la présence obsessionnelle sur FB pour vendre une image. des conférences payantes. Solal qui est supposé l'encadrer épistémologiquement parlant ne joue pas son rôle et le laisse délirer sans lui signaler que vouloir remplacer les équations de la physique par des "algorithmes" et de la géométrie ne veut absolument rien dire.
Le rôle des théories jungiennes est à peine esquissé dans le livre.
Il y a plein plein de liens qu'ils ne font pas.
Quand je vois certains commentaires "allumés" sur la page de Guillemant, considérant ce dernier comme pratiquement le Messie "quantique", je suis aujourd'hui absolument certain qu'il ne faut pas discuter de tout ceci sur un forum ouvert.
Les sectes et les charlatans sont en permanence à la recherche de justificatifs et d'arguments "scientifiques" convaincants pour vendre leur salade.
Tout ceci devrait donc nous pousser à l'auto-censure concernant ces sujets sur les forums ouverts (FB, ici,...).
Eric Zurcher l'a bien compris lui puisqu'il est redevenu discret.
Cordialement,
Julien
- NycolasEquipe du forum
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Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Lun 22 Juin 2015, 21:33
Je crois surtout que les gens sont toujours plein de bonnes excuses pour se livrer pieds et poings liés à tout ce qui ressemble à une autorité plus fiable qu'une autre. Ce n'est pas nécessairement (entièrement) la faute des personnes qui suscitent cela, même si elles ont leur part de responsabilité.
Sinon le fait que tout ça ne soit pas nouveau et repasse sur les traces d'un chemin déjà tracé ne me dérange pas, personnellement. C'est au contraire ainsi que vont les choses, il faut que plusieurs passent et repassent plus ou moins au même endroit avant que le chemin se dessine. Et ceux qui passent après les premiers, en ignorant le travail des premiers, sont davantage susceptibles d'apporter de nouvelles idées, justement en étant aidés par l'ignorance... Lorsqu'on en sait trop sur un sujet, cela tend à paralyser l'imagination et la créativité.
A part ça, Guillemant est le premier à dire qu'il marche sur les pas de Jacques Vallée, donc voilà.
Après, si vraiment tout ça leur monte à la tête, c'est bien dommage, mais j'ai envie de dire que c'est avant tout leur problème.
Sinon le fait que tout ça ne soit pas nouveau et repasse sur les traces d'un chemin déjà tracé ne me dérange pas, personnellement. C'est au contraire ainsi que vont les choses, il faut que plusieurs passent et repassent plus ou moins au même endroit avant que le chemin se dessine. Et ceux qui passent après les premiers, en ignorant le travail des premiers, sont davantage susceptibles d'apporter de nouvelles idées, justement en étant aidés par l'ignorance... Lorsqu'on en sait trop sur un sujet, cela tend à paralyser l'imagination et la créativité.
A part ça, Guillemant est le premier à dire qu'il marche sur les pas de Jacques Vallée, donc voilà.
Après, si vraiment tout ça leur monte à la tête, c'est bien dommage, mais j'ai envie de dire que c'est avant tout leur problème.
- InvitéInvité
Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Lun 22 Juin 2015, 22:14
Bonsoir
Ce qui est ennuyeux, c'est qu'ils risquent d'entrainer des lecteurs de notre forum dans leur "délire" d'autant plus qu'ils ont bonne réputation.
Ce qui est ennuyeux, c'est qu'ils risquent d'entrainer des lecteurs de notre forum dans leur "délire" d'autant plus qu'ils ont bonne réputation.
- NycolasEquipe du forum
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Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Lun 22 Juin 2015, 22:34
Bah ! Ainsi vous serez donc débarrassés de ces faibles d'esprit qui ne croient pas comme il faut. Les gens sont libres... y compris de se faire emprisonner dans de fausses croyances, la preuve, c'est le cas pour 90% des gens (y compris moi, sans doute).
- InvitéInvité
Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Lun 22 Juin 2015, 22:36
Bonsoir Nycolas
Vous savez beaucoup d' esprits forts se sont laissés embrigader dans des histoire impossibles..le problèmes c'est qu'après il faut parfois réparer les pots cassés
Non pas que je craigne des dérives sectaires..disons que j'aimerais que le sujet Ovnis soit traité sérieusement, autant que peut se faire.
Vous savez beaucoup d' esprits forts se sont laissés embrigader dans des histoire impossibles..le problèmes c'est qu'après il faut parfois réparer les pots cassés
Non pas que je craigne des dérives sectaires..disons que j'aimerais que le sujet Ovnis soit traité sérieusement, autant que peut se faire.
- myrtilleEquipe du forum
Age : 71
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Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Mar 23 Juin 2015, 09:59
Merci de me rappeler à "l'ordre matérialiste" qui, ici comme ailleurs, a visiblement encore de bien beaux jours devant lui!
Alors un dernier petit article pour la route avant de vous laisser continuer à "explorer les sentiers battus" en toute tranquillité.
Intitulé "LA SCIENCE INFUSE", il a été écrit par Aimé Michel...en mai 1977 et est toujours d'actualité.
http://www.aime-michel.fr/la-science-infuse/
Alors un dernier petit article pour la route avant de vous laisser continuer à "explorer les sentiers battus" en toute tranquillité.
Intitulé "LA SCIENCE INFUSE", il a été écrit par Aimé Michel...en mai 1977 et est toujours d'actualité.
http://www.aime-michel.fr/la-science-infuse/
- InvitéInvité
Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Mar 23 Juin 2015, 10:03
Bonjour Myrtille
J'ai bien noté que c'est le dernier article que tu nous mets sur ce sujet
Point final à cette opération de pub, n'es-ce pas ?
Bonne journée à toi aussi
J'ai bien noté que c'est le dernier article que tu nous mets sur ce sujet
Point final à cette opération de pub, n'es-ce pas ?
Bonne journée à toi aussi
- InvitéInvité
Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre
Mar 23 Juin 2015, 12:57
Bonjour myrtille,
Quand le "physicien" du collectif vient affirmer qu'il ne donne aucune importance aux équations de la physique quantique, ou quand il met "oui à la vie après la mort", "espace-temps" et "quantique" dans la même phrase, ou quand il dit que "Dieu est le néant" il montre qu'il n'est pas dans la science.
Quant à sa participation à l'établissement du lien avec les OVNIs, elle est plus que ridicule:
Extrait de son chapitre:
D'accord.
Tout ce cirque ne fera que ridiculiser un peu plus l'ufologie aux yeux des scientifiques du mainstream.
Stéphane Allix, Fabrice Bonvin, Philippe Solal et les autres membres du collectif doivent se désolidariser de ce charlatanisme.
Ceci est mon dernier post concernant ce sujet.
Bonnes vacances à toutes et à tous!
Cordialement,
Julien
Quand le "physicien" du collectif vient affirmer qu'il ne donne aucune importance aux équations de la physique quantique, ou quand il met "oui à la vie après la mort", "espace-temps" et "quantique" dans la même phrase, ou quand il dit que "Dieu est le néant" il montre qu'il n'est pas dans la science.
Quant à sa participation à l'établissement du lien avec les OVNIs, elle est plus que ridicule:
Extrait de son chapitre:
"La notion d'extraterrestre n'a plus aucun sens, à partir du moment où l'on considère que c'est la conscience neuronale qui dirige l'évolution, et non la mécanique"
D'accord.
Tout ce cirque ne fera que ridiculiser un peu plus l'ufologie aux yeux des scientifiques du mainstream.
Stéphane Allix, Fabrice Bonvin, Philippe Solal et les autres membres du collectif doivent se désolidariser de ce charlatanisme.
Ceci est mon dernier post concernant ce sujet.
Bonnes vacances à toutes et à tous!
Cordialement,
Julien
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