- Stéfan83Légende du forum
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Re: Aiguille du Midi
Jeu 22 Mai 2008, 15:54
Bon ben alors, je confirme pour avoir la photo devant les yeux et ce sont bel et bien des poussières qui ce sont incrustés (ahlala !!!! Les vilaines poussières qui veulent se faire passer pour des oiseaux ) lors de la copie de la photo. Donc je dirais pour faire une estimation qu'il y a 0% de chances que ce soit un oiseau.
Mais bon, c'est peut-être pas un ovni venu d'une galaxie lointaine et piloté par des êtres supérieurs, peut-être que l'être qui le pilote n'est pas plus supérieur que moi ou un autre puisque ça pourrait être simplement un excellent "deltaplaneur" (désolé je ne connais pas le terme) doté d'un gout plus que douteux pour la déco de son appareil . Mais, peut-être pas .... Pour l'instant, pas évident du tout que ce soit un deltaplane, je ne suis pas du tout convaincu.
Pour l'instant on a eu trois idées échaffauder, le bombardier furtif, le papillon et le deltaplane. Pour le bombardier même furtif je dit non car en visuel on le voit à moins qu'ils aient la technologie de pointe de wonder woman qui volait dans un avion invisible, le papillon ben je dit non parceque la position des deux ailes ne collent pas pour un papillon en vol d'autant plus qu'un papillon à bien quatre ailes et le deltaplane aurait pu coller mais là aussi la technologie de wonder woman me laisse perplexe, à réfléchir tout de même
Mais bon, c'est peut-être pas un ovni venu d'une galaxie lointaine et piloté par des êtres supérieurs, peut-être que l'être qui le pilote n'est pas plus supérieur que moi ou un autre puisque ça pourrait être simplement un excellent "deltaplaneur" (désolé je ne connais pas le terme) doté d'un gout plus que douteux pour la déco de son appareil . Mais, peut-être pas .... Pour l'instant, pas évident du tout que ce soit un deltaplane, je ne suis pas du tout convaincu.
Pour l'instant on a eu trois idées échaffauder, le bombardier furtif, le papillon et le deltaplane. Pour le bombardier même furtif je dit non car en visuel on le voit à moins qu'ils aient la technologie de pointe de wonder woman qui volait dans un avion invisible, le papillon ben je dit non parceque la position des deux ailes ne collent pas pour un papillon en vol d'autant plus qu'un papillon à bien quatre ailes et le deltaplane aurait pu coller mais là aussi la technologie de wonder woman me laisse perplexe, à réfléchir tout de même
- LPierreLégende du forum
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Re: Aiguille du Midi
Jeu 22 Mai 2008, 15:57
peut etre l'ami !
- InvitéInvité
Re: Aiguille du Midi
Jeu 22 Mai 2008, 17:19
En montagne, les ascendances sont plus souvent liées à des effets de pente. C'est le vent qui, pour "passer", doit "escalader" la pente rocheuse. Dès que la barre est franchie, il se transforme en abattant. Le changement est donc plus brutal qu'en plaine où l'on voit des goélands prendre manifestement du plaisir dans les grandes et stables ascendances thermiques aux jours de grand soleil.
Les rapaces, aigles et vautours (dans les Pyrénées) peuvent se tromper sur la direction verticale de l'air car ils ont un moteur: ils battent des ailes pour quitter une zone hostile et aller au hasard jusqu'à un endroit où ils sont soulevés. Le parapentiste ou le deltaïste lui, ne le peut pas. Les planeurs de compétition peuvent fréquenter la haute montagne sans (gros) danger mais ils sont très au-dessus des rochers: 1000m ou plus si possible.
Si l'objet noir et orange non identifié, l'ovni donc, est beaucoup plus gros que ce qu'il paraît, il ne sera pas du tout aussi proche que l'oiseau (qui bat des ailes rapidement et ne plane pas) et alors ne partagera pas son ascendance.
Mais personne n'a répondu à ma question: fabrique-t-on des ailes "delta" en toile noire? Cette couleur de tissu n'est-elle pas systématiquement rejetée pour un usage ludique, compte-tenu de sa symbolique?
Les rapaces, aigles et vautours (dans les Pyrénées) peuvent se tromper sur la direction verticale de l'air car ils ont un moteur: ils battent des ailes pour quitter une zone hostile et aller au hasard jusqu'à un endroit où ils sont soulevés. Le parapentiste ou le deltaïste lui, ne le peut pas. Les planeurs de compétition peuvent fréquenter la haute montagne sans (gros) danger mais ils sont très au-dessus des rochers: 1000m ou plus si possible.
Si l'objet noir et orange non identifié, l'ovni donc, est beaucoup plus gros que ce qu'il paraît, il ne sera pas du tout aussi proche que l'oiseau (qui bat des ailes rapidement et ne plane pas) et alors ne partagera pas son ascendance.
Mais personne n'a répondu à ma question: fabrique-t-on des ailes "delta" en toile noire? Cette couleur de tissu n'est-elle pas systématiquement rejetée pour un usage ludique, compte-tenu de sa symbolique?
- LPierreLégende du forum
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Re: Aiguille du Midi
Jeu 22 Mai 2008, 18:56
JE VOUS REPONDS DANS LE TEXTE
OUBLIEZ LA SYMBOLIQUE
LE NOIR CAPTE LE SOLEIL ET LA TOILE EST TRES VITE HORS D USAGE TOUT SIMPLEMENT
AMITIES D UN PILOTE AVEC 30 ANNEES D EXPERIENCES
Alain02 a écrit:En montagne, les ascendances sont plus souvent liées à des effets de pente. C'est le vent qui, pour "passer", doit "escalader" la pente rocheuse. Dès que la barre ( LA CRETE ) est franchie, il se transforme en abattant. ( RABBATANT )
Le changement est donc plus brutal qu'en plaine où l'on voit des goélands prendre manifestement du plaisir dans les grandes et stables ascendances
( UNE ASCENDANCE N EST JAMAIS STABLE )
DU FAIT DE L INSTABILITE DE LA MASSE D AIR
POUR QU IL Y AIT ASCENDANCE LA DECROISSANCE DE TEMPERATURE DOIT ETRE DE 6° PAR TRANCHE DE 1000 M
ET LE NOYAU EST ASSEZ INSTABLE AVEC DES MICROBULLES AU CENTRE
thermiques aux jours de grand soleil.
Les rapaces, aigles et vautours (dans les Pyrénées) peuvent se tromper sur la direction verticale de l'air car ils ont un moteur: ils battent des ailes pour quitter une zone hostile et aller au hasard jusqu'à un endroit où ils sont soulevés. Le parapentiste ou le deltaïste lui, ne le peut pas.
SI IL LE PEUT
LES AIDES SONT LIEES A L ELECTRONIQUE AVEC DE VARIOMETRES TRES PRECIS ET AUSSI L EVALUATION DES COULEURS DE TERRAINS QUI CONTRASTés FAVORISENT LES ASCENDANCES
CELA S APPELLE L EXPERIENCE
Les planeurs de compétition peuvent fréquenter la haute montagne sans (gros) danger mais ils sont très au-dessus des rochers: 1000m ou plus si possible.
PAS NECESSAIREMENT
COMME LES OISEAUX ET LES AILES DELTA OU PARAPENTE ILS COMMENCENT( eux ) EN GENERAL EN REMORQUE DERRIERE AVION OU AVEC TREUIL ET SONT LARGUES VERS LES 300 M / SOL BASE MOYENNE DE DEBUT D ASCENDANCES THERMIQUES
Si l'objet noir et orange non identifié, l'ovni donc, est beaucoup plus gros que ce qu'il paraît, il ne sera pas du tout aussi proche que l'oiseau (qui bat des ailes rapidement et ne plane pas)
SI,LES OISEAUS PLANENT COMME TOUT CE QUI VOLE
LE BATTEMENT D AILES REMPLACE LA POUSSEE MOTEUR DE NOS AERONEFS et alors ne partagera pas son ascendance.
SI ...IL LA PARTAGE !
Mais personne n'a répondu à ma question: fabrique-t-on des ailes "delta" en toile noire?
NEGATIF POUR MA PART, JAMAIS VU
Cette couleur de tissu n'est-elle pas systématiquement rejetée pour un usage ludique, compte-tenu de sa symbolique?
OUBLIEZ LA SYMBOLIQUE
LE NOIR CAPTE LE SOLEIL ET LA TOILE EST TRES VITE HORS D USAGE TOUT SIMPLEMENT
AMITIES D UN PILOTE AVEC 30 ANNEES D EXPERIENCES
- InvitéInvité
Re: Aiguille du Midi
Jeu 22 Mai 2008, 19:39
abattant. ( RABBATANT ): pardon pour la faute de frappe non signalée par mon correcteur d'orthographe! Il fallait bien sûr taper RABATTANT!
( UNE ASCENDANCE N'EST JAMAIS STABLE )
Au-dessus d'un grand champ de blé en plein soleil d'été la force est puissamment ascendante l'après-midi entier. Un planeur qui tourne en rond au-dessus peut rester en l'air des heures.
DU FAIT DE L'INSTABILITÉ DE LA MASSE D AIR
POUR QU'IL Y AIT ASCENDANCE, LA DÉCROISSANCE DE TEMPÉRATURE DOIT ÊTRE DE 6° PAR TRANCHE DE 1000 M
ET LE NOYAU EST ASSEZ INSTABLE AVEC DES MICRO BULLES AU CENTRE
Ces micro bulles d'air "moins chaud" ne ramènent pas au sol un planeur.
thermiques aux jours de grand soleil.
Les rapaces, aigles et vautours (dans les Pyrénées) peuvent se tromper sur la direction verticale de l'air car ils ont un moteur: ils battent des ailes pour quitter une zone hostile et aller au hasard jusqu'à un endroit où ils sont soulevés. Le parapentiste ou le deltaïste lui, ne le peut pas.
SI IL LE PEUT: Ah bon, il peut mettre en marche son propulseur ???
LES AIDES SONT LIÉES A L'ÉLECTRONIQUE AVEC DE VARIOMETRES TRÈS PRÉCIS ET AUSSI L ÉVALUATION DES COULEURS DE TERRAINS QUI CONTRASTés FAVORISENT LES ASCENDANCES
CELA S APPELLE L'EXPÉRIENCE. Vrais sur les terrains déneigés. Ce qui n'empêche pas les mauvaises surprises sur les autres...
Les planeurs de compétition peuvent fréquenter la haute montagne sans (gros) danger mais ils sont très au-dessus des rochers: 1000m ou plus si possible.
PAS NÉCESSAIREMENT
COMME LES OISEAUX ET LES AILES DELTA OU PARAPENTE ILS COMMENCENT( eux ) EN GÉNÉRAL EN REMORQUE DERRIÈRE AVION OU AVEC TREUIL ET SONT LARGUES VERS LES 300 M / SOL BASE MOYENNE DE DÉBUT D'ASCENDANCES THERMIQUES: Mais ils restent dans la vallée ou en bord de falaise tant qu'ils n'ont pas atteint une altitude de sécurité.
Si l'objet noir et orange non identifié, l'ovni donc, est beaucoup plus gros que ce qu'il paraît, il ne sera pas du tout aussi proche que l'oiseau (qui bat des ailes rapidement et ne plane pas)
SI,LES OISEAUS (oiseauX) PLANENT COMME TOUT CE QUI VOLE
LE BATTEMENT D AILES REMPLACE LA POUSSÉE MOTEUR DE NOS AÉRONEFS: Ben ça, je le sais bien!!!
et alors ne partagera pas son ascendance.
SI ...IL LA PARTAGE !: je veux dire qu''ils ne sont pas du tout à la même altitude (si la trace est bien un oiseau ce que conteste donc le propriétaire de la photo originale)
Mais personne n'a répondu à ma question: fabrique-t-on des ailes "delta" en toile noire?
NÉGATIF POUR MA PART, JAMAIS VU: donc cela plaide pour que ce qui figure sur la photo ne soit pas un deltaplane.
Cette couleur de tissu n'est-elle pas systématiquement rejetée pour un usage ludique, compte-tenu de sa symbolique?
OUBLIEZ LA SYMBOLIQUE: Et pourquoi l'oublier? Quand quelqu'un choisit sa couleur, chez le marchand, la symbolique joue son rôle!
LE NOIR CAPTE LE SOLEIL ET LA TOILE EST TRÈS VITE HORS D USAGE TOUT SIMPLEMENT: Ce sont les UV qui détériorent les liaisons chimiques qui font la résistance du tissu. Le noir n'absorbe pas les UV davantage que le rouge foncé par exemple. En revanche, le noir absorbe davantage l'énergie de la lumière visible qui se dégrade en chaleur.
( UNE ASCENDANCE N'EST JAMAIS STABLE )
Au-dessus d'un grand champ de blé en plein soleil d'été la force est puissamment ascendante l'après-midi entier. Un planeur qui tourne en rond au-dessus peut rester en l'air des heures.
DU FAIT DE L'INSTABILITÉ DE LA MASSE D AIR
POUR QU'IL Y AIT ASCENDANCE, LA DÉCROISSANCE DE TEMPÉRATURE DOIT ÊTRE DE 6° PAR TRANCHE DE 1000 M
ET LE NOYAU EST ASSEZ INSTABLE AVEC DES MICRO BULLES AU CENTRE
Ces micro bulles d'air "moins chaud" ne ramènent pas au sol un planeur.
thermiques aux jours de grand soleil.
Les rapaces, aigles et vautours (dans les Pyrénées) peuvent se tromper sur la direction verticale de l'air car ils ont un moteur: ils battent des ailes pour quitter une zone hostile et aller au hasard jusqu'à un endroit où ils sont soulevés. Le parapentiste ou le deltaïste lui, ne le peut pas.
SI IL LE PEUT: Ah bon, il peut mettre en marche son propulseur ???
LES AIDES SONT LIÉES A L'ÉLECTRONIQUE AVEC DE VARIOMETRES TRÈS PRÉCIS ET AUSSI L ÉVALUATION DES COULEURS DE TERRAINS QUI CONTRASTés FAVORISENT LES ASCENDANCES
CELA S APPELLE L'EXPÉRIENCE. Vrais sur les terrains déneigés. Ce qui n'empêche pas les mauvaises surprises sur les autres...
Les planeurs de compétition peuvent fréquenter la haute montagne sans (gros) danger mais ils sont très au-dessus des rochers: 1000m ou plus si possible.
PAS NÉCESSAIREMENT
COMME LES OISEAUX ET LES AILES DELTA OU PARAPENTE ILS COMMENCENT( eux ) EN GÉNÉRAL EN REMORQUE DERRIÈRE AVION OU AVEC TREUIL ET SONT LARGUES VERS LES 300 M / SOL BASE MOYENNE DE DÉBUT D'ASCENDANCES THERMIQUES: Mais ils restent dans la vallée ou en bord de falaise tant qu'ils n'ont pas atteint une altitude de sécurité.
Si l'objet noir et orange non identifié, l'ovni donc, est beaucoup plus gros que ce qu'il paraît, il ne sera pas du tout aussi proche que l'oiseau (qui bat des ailes rapidement et ne plane pas)
SI,LES OISEAUS (oiseauX) PLANENT COMME TOUT CE QUI VOLE
LE BATTEMENT D AILES REMPLACE LA POUSSÉE MOTEUR DE NOS AÉRONEFS: Ben ça, je le sais bien!!!
et alors ne partagera pas son ascendance.
SI ...IL LA PARTAGE !: je veux dire qu''ils ne sont pas du tout à la même altitude (si la trace est bien un oiseau ce que conteste donc le propriétaire de la photo originale)
Mais personne n'a répondu à ma question: fabrique-t-on des ailes "delta" en toile noire?
NÉGATIF POUR MA PART, JAMAIS VU: donc cela plaide pour que ce qui figure sur la photo ne soit pas un deltaplane.
Cette couleur de tissu n'est-elle pas systématiquement rejetée pour un usage ludique, compte-tenu de sa symbolique?
OUBLIEZ LA SYMBOLIQUE: Et pourquoi l'oublier? Quand quelqu'un choisit sa couleur, chez le marchand, la symbolique joue son rôle!
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- Stéfan83Légende du forum
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Re: Aiguille du Midi
Jeu 22 Mai 2008, 19:58
Vous nous offrez un beau match de tennis Alain02 et LPierre, j'ai l'impression de revivre une vieille finale de Bjorn Borg contre John McEnroe et pour l'instant c'est Bjorn Borg qui l'emporte et MacEnroe n'a pas l'air content :é'é('é: , vas t'on aller jusqu'au Tie Break :?:
En tout cas c'est un débat passionné qui me passionne. Et pour Alain02 je confirme, c'est exact il n'y a vraiment pas d'oiseau sur la photo, d'ailleurs je me demande bien comment on peut réussir avec certitude (98% selon LPierre) à dire que c'est un oiseau alors qu'on ne voit qu'une tache et de l'autre coté ignorer que l'ovni en question ne peut pas être un deltaplane pour pas mal de raison évoquer, notamment la forme non conventionnelle, parcequ'il me semble bien que vous pourrez tourner dans tous les sens un deltaplane, la pointe formera toujours une pointe ce qui n'est pas le cas de cet ovni et qui plus est LPierre vous saviez pertinemment qu'il n'existe aucune toile de couleur noire pour les raisons que vous avez évoqués, alors pourquoi tentez de dire qu'elle doit être bleu foncé..... Ok on peut essayer de discréditer cette photo, mais en y mettant les formes peut-être.
Amicalement.
Bien joué Alain02.
En tout cas c'est un débat passionné qui me passionne. Et pour Alain02 je confirme, c'est exact il n'y a vraiment pas d'oiseau sur la photo, d'ailleurs je me demande bien comment on peut réussir avec certitude (98% selon LPierre) à dire que c'est un oiseau alors qu'on ne voit qu'une tache et de l'autre coté ignorer que l'ovni en question ne peut pas être un deltaplane pour pas mal de raison évoquer, notamment la forme non conventionnelle, parcequ'il me semble bien que vous pourrez tourner dans tous les sens un deltaplane, la pointe formera toujours une pointe ce qui n'est pas le cas de cet ovni et qui plus est LPierre vous saviez pertinemment qu'il n'existe aucune toile de couleur noire pour les raisons que vous avez évoqués, alors pourquoi tentez de dire qu'elle doit être bleu foncé..... Ok on peut essayer de discréditer cette photo, mais en y mettant les formes peut-être.
Amicalement.
Bien joué Alain02.
- caiman444Légende du forum
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Re: Aiguille du Midi
Jeu 22 Mai 2008, 20:24
Moi pour ma part j'ai une meilleure piste que vous tous et je m'etonne qu'elle n'aie pas encore été évoquée : il s'agit de Batman, je suis formel
- Stéfan83Légende du forum
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Re: Aiguille du Midi
Jeu 22 Mai 2008, 20:35
Mais alors, Batman aurait donc fait alliance avec l'abominable homme des neiges , j'y crois pascaiman444 a écrit:Moi pour ma part j'ai une meilleure piste que vous tous et je m'etonne qu'elle n'aie pas encore été évoquée : il s'agit de Batman, je suis formel
Et oui on l'a pas oublier ton yéti Caïman 444.
- LPierreLégende du forum
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Re: Aiguille du Midi
Ven 23 Mai 2008, 01:45
on va clore le sujet
pour moi cela evoque une aile delta
avec des couleurs bizzares c'est vrai
cette couleur dans les noirs est positionné sur la surface interieure de l 'aile appellée intrados et il est envisageable que ce ne soit que cette partie qui soit noire / bleue avec des parties orangée
la partie superieure elle peut etre dans une autre couleur mais cela on ne le saura jamais
je maintiens l'option "aile delta"
en regrettant que personne ne prouve le contraire
" (si la trace est bien un oiseau ce que conteste donc le propriétaire de la photo originale)"
j 'ignorais que le proprietaire contestait cela !!
si la personne qui a pris cette photo savait qu'il n'y avait aucun oiseau au dessus comment explique t'elle cette image qui ressemble tellement a un oiseau ?
la problematique de cette discussion est que je ne peut pas vous transmettre mon experience de pilote et bien sur un non pratiquant de cette specialité aura beaucoup de mal a comprendre des tas de petits details qu'il faudrait des heures d'explication pour detailler
donc j 'arrete la cette explication
et maintiens ma "version visuelle " de cette photo
je comprends aussi que l'on puisse avoir une autre opinion
et n'en suis nullement choqué
tout etre humain peut se tromper
bonne nuit a tous
pour moi cela evoque une aile delta
avec des couleurs bizzares c'est vrai
cette couleur dans les noirs est positionné sur la surface interieure de l 'aile appellée intrados et il est envisageable que ce ne soit que cette partie qui soit noire / bleue avec des parties orangée
la partie superieure elle peut etre dans une autre couleur mais cela on ne le saura jamais
je maintiens l'option "aile delta"
en regrettant que personne ne prouve le contraire
" (si la trace est bien un oiseau ce que conteste donc le propriétaire de la photo originale)"
j 'ignorais que le proprietaire contestait cela !!
si la personne qui a pris cette photo savait qu'il n'y avait aucun oiseau au dessus comment explique t'elle cette image qui ressemble tellement a un oiseau ?
la problematique de cette discussion est que je ne peut pas vous transmettre mon experience de pilote et bien sur un non pratiquant de cette specialité aura beaucoup de mal a comprendre des tas de petits details qu'il faudrait des heures d'explication pour detailler
donc j 'arrete la cette explication
et maintiens ma "version visuelle " de cette photo
je comprends aussi que l'on puisse avoir une autre opinion
et n'en suis nullement choqué
tout etre humain peut se tromper
bonne nuit a tous
- InvitéInvité
Re: Aiguille du Midi
Ven 23 Mai 2008, 01:56
LPpierre a certainement raison!
Là,nous avons un professionel du ciel(avec les militaires) et c'est ce que la plupart des ufologues et adepte du genre demandons!ne me dite pas le contraire.
Encore une fois,vous etes tellement persuadé de l'apparition E.T,que vous devenez agressif...les oeilleres!comme les septiques et debunkers,mais dans le sens inverse...vous etes les mêmes(desolé,c'est plus fort que moi)
Il est pro,il sait ce qu'il dit,il connais le ciel,technique et les aires comme ça poche.
Et bien,moi,je peux y voir une aile delta(un deltaplane avec sa queue,pieds)...
Cependant,j'y vois toujours un papillon!echapé(le hasard n'a pas été developé) du sac ou autres...
Là,nous avons un professionel du ciel(avec les militaires) et c'est ce que la plupart des ufologues et adepte du genre demandons!ne me dite pas le contraire.
Encore une fois,vous etes tellement persuadé de l'apparition E.T,que vous devenez agressif...les oeilleres!comme les septiques et debunkers,mais dans le sens inverse...vous etes les mêmes(desolé,c'est plus fort que moi)
Il est pro,il sait ce qu'il dit,il connais le ciel,technique et les aires comme ça poche.
Et bien,moi,je peux y voir une aile delta(un deltaplane avec sa queue,pieds)...
Cependant,j'y vois toujours un papillon!echapé(le hasard n'a pas été developé) du sac ou autres...
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