Re: (Planète Jupiter) le lundi 3 novembre 2008 à 20h25 : observation d'un

[ErinPilier du Forum]

Ok, merci !

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour erin,

Des différentes informations transmises relatives à votre observation, nous pouvons déduire les éléments qui suivent, résumé d’une petite recherche réalisée afin de concourir à une réflexion commune concernant ce que vous rapportez.

1) Vue aérienne du stade que vous évoquez, avec l’emplacement des lampadaires d’éclairage qui nous intéresseront ensuite :

2) De cette photographie , probablement réalisée le mercredi 12 novembre 2008 vers 17h15, horaire d’hiver (UTC+1) – merci d’avoir la gentillesse de le confirmer ou de l’infirmer – , alors qu'à **** le Soleil est passé sous l’horizon (="s’est couché") à 17h27 à l’azimut 243°, nous déduisons les coordonnées géographiques du lieu d’observation (qui ne sont ici pas transmises intégralement afin de respecter et préserver autant que faire se peut votre anonymat) :

Latitude : 47° 42' **" N = +47.70***° (en décimal)
Longitude : 0° 47' **" W = -0.79****° (en décimal)

3) L’azimut du "lampadaire n° 1" mesuré depuis le velux, qui est égal à 237°, nous permet une vérification du positionnement défini :

Vous pourriez, si vous le souhaitez, le vérifier (grossièrement) à l’aide d’une boussole.

4) Voici la voûte céleste du lieu d’observation le lundi 3 novembre 2008 à 20h25, horaire d’hiver (= 8h25 pm UTC+1) :

Nous constatons que la Lune et Jupiter se situaient bas sur l’horizon en direction du stade.

5) Voici ce qui depuis le velux, dans un ciel limpide (= sans aucun nuage), se présentait au regard au-dessus du stade le lundi 3 novembre 2008 à 20h25, horaire d’hiver (UTC+1) :

6) Les angles d’altitude et d’azimut de la Lune et de Jupiter, mesurés depuis le lieu d’observation le lundi 3 novembre 2008 à 20h25, horaire d’hiver (UTC+1), sont indiqués sur le tableau suivant :

Comme nous avons pu le constater sur l’image précédente, la Lune et Jupiter présentaient le même azimut, et se trouvaient donc sur une même verticale fictive, Jupiter légèrement au-dessus de la Lune (de 2°30' d’arc).

(Nota : sur ce tableau l’heure [19h25mn00s] est celle UTC de notre fuseau horaire, c'est-à-dire sans l’heure d’avance [20h25mn00s] que possède l’horaire d’hiver légal en France.)

7) Rapporté à la vue aérienne, voici l’azimut de 220° sous lequel s’observaient la Lune et Jupiter depuis le velux le lundi 3 novembre 2008 à 20h25, horaire d’hiver (UTC+1) :
:

8) Rapporté à la photographie transmise, voici (= zone délimitée en rouge) où, à travers les nuages que vous mentionnez, ces 2 astres pouvaient être observés depuis le velux le lundi 3 novembre 2008 à 20h25, horaire d’hiver (UTC+1) :

>>> Si ce que vous rapportez avoir vu se situait dans cette zone du panorama observable depuis le velux, ce que votre mémoire devrait vous permettre de confirmer (… ou d’infirmer), alors il serait raisonnable de prendre en compte dans la réflexion relative à la nature du phénomène observé que la lumière solaire réfléchie par la Lune et Jupiter, perçue au travers des nuages se déplaçant au gré du vent, puisse en être à l’origine.

Cordialement,

Jean

[ErinPilier du Forum]

Alors là, Jean (si je puis me permettre de vous appeler ainsi), je vous félicite d'une telle réflexion, tout cela est impressionnant de précision !

Je ne suis pas du tout spécialisée en géographie ni astronomie, mais votre réfléxion semble tout à fait raisonnable.
Une seule question me reste maintenant : quel peut être ce faisceau que j'ai vu "sortir" de la 1ère lumière ? Serait-ce dû à un effet d'optique dû lui-même aux nombreux nuages ce soir-là, ou alors à l'évolution de la position des astres, ou autre chose encore (ma fatigue ou le fruit de mon imagination, ce qui m'embêterait quand même pour l'estime de moi-même )...
En ce qui concerne la position du phénomène que vous avez situé en rouge sur ma photo, j'avoue que je ne peux pas réellement affirmer ou infirmer cela... Il faisait nuit noire, je ne me souvenais pas qu'il était si près du toit des voisins. Cependant, après avoir couché mon enfant, je me souviens être allée dans la chambre à côté pour continuer à observer le ciel ("façade gauche attenante à celle du vélux", j'espère me faire comprendre), en me disant que ce serait d'ici que je verrais le mieux le phénomène, comme quoi, pour moi, il était malgré tout bien situé "vers la gauche", vu du vélux... Voilà ce que je peux dire du positionnement du phénomène. Sur le coup, je n'ai pas eu l'idée de positionner exactement cela, on ne peut pas penser à tout, surtout quand on ne s'y attend pas

En tout cas, bravo pour votre étude ! Ma curiosité m'incite juste maintenant à me demander ce que pouvait bien être ce faisceau...

Merci encore, et bravo, je reste épatée de votre analyse !

[ErinPilier du Forum]

Bonsoir Erin,
Ca y est, j'ai enfin trouvé la vidéo.
C'est très rapide. A 3 secondes, tu remarqueras qu'un faisceau lumineux est dirigé vers la terre par une des boules lumineuses.
T'en fais pas, tu ne passes pas pour une chelou, ce sont les autres qui ont l'esprit fermé !


[url=https://www.dailymotion.com/video/x7192h_flotille-d-ovnis-a-ravenneitalie-ao_news

https://www.dailymotion.com/video/x7192h_flotille-d-ovnis-a-ravenneitalie-ao_news[/quote[/url]]

Excuse-moi despérados, je n'avais pas vu ton message hier !
J'ai regardé ta vidéo, je vois un faisceau plutôt à 5 secondes de vidéo, mai de toute façon, celui que j'ai vu était beaucoup + "épais" et a duré quelques secondes.
J'attends de voir si Jean a une idée sur ce faisceau puisqu'apparemment, j'ai bien vu la lune et Jupiter ensemble (ouf )

Merci en tout cas pour ta contribution !

[Scept60Ufologue]

Attention avec l'interprétation qui peut être faite de cette vidéo :https://www.dailymotion.com/video/x7192h_flotille-d-ovnis-a-ravenneitalie-ao_news[/quote[/url]]

Ca ressemble étrangement à ça :http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=2256570

http://www.livevideo.com/video/UKUFO/974159ACDEFA4A93BADE5CDC0182B2A5/proof-of-recent-irish-ufo-foot.aspx

Même si sur ces deux vidéos ce sont des triangles et non des boules. Mais vous pourrez remarquer que l'atmosphère qui y règne et le procédé du laser vers le bas sont identiques. Bref quoiqu'il en soit vous l'aurait remarqué ces vidéos sont des fakes.
C'est notemment des vidéos de ce style qui m'agacent et qui font qu'aujourd'hui je suis sceptique. Je dis qu'elles m'agacent car moi aussi je voudrais croire à l'existence des extraterrestres, mais ces gens font tout pour nous décourager.

Quant à l'observation d'erin j'espère qu'elle pourra connaître l'origine de ce qu'elle a observé car ça doit être terriblement frustrant de ne pas savoir.

Amicalement

[Pierre.BAdministrateur]

Bonsoir Scept60,

Comme je l'ai fait remarquer plus haut,
lorsqu'on assume le fait de voir une possibilitée extra terrestre dans les manifestations ovni on s'expose aux railleries,
dû en effet à quelques plaisantins qui font tout pour ridiculiser le sujet.
Mais ce n'est qu'une minorité.

Comment expliquer les témoignages de pilotes,les echos radar,les enregistrements vidéo de certain avion de chasse?

Dans le cas de erin, les explication données par Jean sont sont très interessante,pourtant un petit detail ne colle pas a l'observation,le "trait" ou "faisceau" sortant de la lumière.

Et ce détail a son importance je trouve,on ne peut l'occulter.

De plus son observation n'a durée qu'environ trente secondes,ce qui est court pour des étoiles dans la nuit.

Pour l'instant j'ai du mal a trouver une explication "rationnel",
c'est toujours un ovni pour moi.

Cordialement.

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour toutes et tous,

Tout d’abord il n’est peut-être pas inutile que celles et ceux qui n’auraient pas lu ma présentation lors de mon inscription à ce forum cliquent ici .

>>> Je ne suis pas un "fan" du Mouvement Sceptique Contemporain, loin, loin s’en faut (!), mais pour autant je ne pense pas qu’il faille voir "la main d’E.T." à chaque fois qu’un phénomène hors de l’ordinaire est observé.

Concernant ce qu’erin rapporte avoir vu, il est raisonnable de prendre en compte la conjonction Lune-Jupiter du lundi 3 novembre 2008 : à 20h25 (UTC+1) la Lune était à 2°30’ sous Jupiter et "pilepoil" dans la direction du stade depuis le velux d’où elle a effectué son observation.

Voici comment il était possible de voir ces deux astres dans une trouée de nuages :

Quant au « "trait" ou "faisceau" sortant de la lumière », comme le formule anakin19 au sujet du « comme le faisceau d'une lampe-torche » dont témoigne erin, avoir déjà été confronté au jeu subtil des rayons lumineux réfléchis par la Lune au travers des nuages en mouvement relatif apparent permet de comprendre qu’il peut occasionner ce type de phénomène.

La photographie A ci-dessous est authentique, nous avons tous déjà observé ce genre de rayons lumineux en éventail.
Arrivent alors des nuages bas mêlés de brume et nous obtenons l’image B dont j’ai rapidement (et peu artistiquement ! :oops: ) réalisé le montage à partir du cliché précédent.

Un faisceau de lumière tronqué apparaît parfois en de telles circonstances météorologiques :

Lorsque l’on relit le récit d’erin et que l’on sait la conjonction Lune-Jupiter qui s’est produite en début de soirée du lundi 3 novembre, "au-dessus" du stade depuis le velux au travers duquel l’observation a été effectuée, la probabilité est grande que l’explication rationnelle de l’origine de celle-ci ne soit pas artificielle extraterrestre.

Cordialement,

Jean

[ErinPilier du Forum]

C'était effectivement une soirée avec beaucoup de vent et de nuages...
Par contre, en ce qui concerne la jonction Lune-Jupiter, j'imaginais qu'ils étaient + proches l'un de l'autre. Serait-ce seulement la Lune que j'aurais observée ? Ou alors Jupiter est-elle assez brillante pour produire un effet lumineux d'ensemble ?

[Scept60Ufologue]

Comme je l'ai fait remarquer plus haut,
lorsqu'on assume le fait de voir une possibilitée extra terrestre dans les manifestations ovni on s'expose aux railleries,
dû en effet à quelques plaisantins qui font tout pour ridiculiser le sujet.
Mais ce n'est qu'une minorité.

Bonjour anakin19, bonjour tout le monde,

Il n' y a aucun problème avec ce que tu dis ci-dessus nous sommes d'accord et je voulais justement à travers ces vidéos attirer votre attention sur ces plaisantins, afin que tout ceci ne vienne pas polluer l'analyse de l'observation d'erin qui a réellement vue quelquechose qu'elle n'arrive pas à s'expliquer. Mais visiblement Jean à travers sa brillante analyse (j'avoue que je suis impressionné) à dû trouver si ce n'est la solution en tous cas une piste sérieuse.

Amicalement

[InvitéInvité]

Salut Jean,
et biensûr Erin et tous les autres,

Bravo!

Je vois qu'il est plus facile de reconnaître Jupiter et la Lune qu'un "Typhon" numériquement traficoté.

Cordialement
jlj

[Contenu sponsorisé]