Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

Ven 25 Oct 2013, 23:47

wacapou a écrit:Bonsoir

Il faut 2,07 enfants par femme pour maintenir le niveau d'une population, à part la France tous les autres pays d'Europe, Russie comprise sont au-dessous de ce chiffre ce qui veut veut dire que sans immigration il ne restera bientôt plus que des vieux à nourrir en Europe.

En France il est de 2, et s'il était de 1,6 ou 1,7 comme en Allemagne ou en Espagne, après un siècle (sans effondrement du système de protection social) nous aurions encore une population plus nombreuse que celle de 1950, on ne passe pas en une génération d'une population de jeune à une population de vieux.

Sam 26 Oct 2013, 10:25

Lambert77 a écrit:... on ne passe pas en une génération d'une population de jeune à une population de vieux ...

Pas en une génération mais en deux générations oui !!!
Le niveau de la population française s'est maintenue grâce à l'immigration.
La première génération d'immigrés a beaucoup d'enfants .... puis la seconde fait comme les autres français ... elle n'en a plus que un à trois ...

Quelques graphiques pour bien comprendre ce qu'il se passe :

Débat général sur l'hypothèse extraterrestre - Page 43 512px-10

Débat général sur l'hypothèse extraterrestre - Page 43 512px-10

Débat général sur l'hypothèse extraterrestre - Page 43 Pyrami10

Débat général sur l'hypothèse extraterrestre - Page 43 Pyrami11

Débat général sur l'hypothèse extraterrestre - Page 43 Popula10

Bonne journée.

...

Ou est le rapport avec les extraterrestres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Embarassed

martin a écrit:Ou est le rapport avec les extraterrestres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je regarde en arrière et je dénombre toutes les espèces vivantes disparues depuis que la Terre existe.
Je vous cite :

martin a écrit:Comme l'univers grouille de vie, il n'y a aucune raison que notre belle planète soit une planète unique pour abriter la vie, la vie intelligente existe ailleurs reste a savoir ou !

martin a écrit:... un jour nous serons amenés a quitter nous bases terrestre pour coloniser l'espace et une nouvelle planète notre soleil ayant brulé la totalité de son énergie ...

Le voilà le rapport : les niveaux scientifique, technique et "mental" requis pour visiter voire "coloniser" une autre planète habitable de notre univers nécessite beaucoup, beaucoup de temps.

On nous a "gonflés" pendant des années avec des histoires de surpopulation humaine alors que toutes les courbes de natalité nous montrent un avenir qui risque d'être peu radieux.
Nous n'avons même pas 100 000 ans d'existence sur Terre et nous avons toutes les chances d'avoir disparu avant d'avoir pu "coloniser" une planète habitable ... il ne faut pas rêver ...
Nous sommes à la merci de n'importe quelle catastrophe naturelle de grande ampleur et plus sûrement encore à la merci de nos mentalités stupides.

Quant à voir devant nous une durée égale à celle de la vie restante du Soleil c'est encore plus irréaliste. Nous vivons en équilibre sur le fil d'un rasoir puisqu'il il suffit de passer d'une énergie rayonnante actuelle de 341 W/m² à 375 W/m² pour faire disparaître les océans.
Dans moins d'un milliard d'années la Terre ressemblera à Vénus.

Il faut donc nous intéresser intensément aux extraterrestres, ils sont certainement bien plus "vieux" que nous. Comment ont-ils fait pour survivre ?

...

Bonnes fêtes à vous tous!

Wacapou a écrit:

"Il faut donc nous intéresser intensément aux extraterrestres,
ils sont certainement bien plus "vieux" que nous.
Comment ont-ils fait pour survivre ?"...

Bof, ils n'avaient peut-être pas de problèmes de religions..!!! hjgk;ui:;

..

Cordialement..! fbzae

A+

Bonsoir,

Pour ma part ,je suis fermement convaincu que l' Homme quittera un jour sa planète pour essaimer à travers le système solaire,puis le étoiles .....Konstantin TSIOLKOVSKI, le père "soviétique " de l (astronautique n'a t il pas dit " laTerre est le berceau de l 'Humanité,mais on ne reste pas toute sa vie dans un berceau " .....Tel est son destin ......Dès les années 50/60 des théoriciens & visionnaires tels que Freeman DYSON et Von NEUMANN envisageaient déjà les moyens d'exploration et de navigation à travers les immensités de l'espace,notamment en utilisant l 'énergie des étoiles ....Voir dans la foulée la classification des Civilisations de KARDASHEV-DYSON (1964).

Bien entendu, pour ce faire,tout est question de la ressource phénoménale en énergie dont nous aurons besoin pour coloniser l 'Espace ....Mais j' ai foi dans le génie humain: l Humanité découvrira tôt ou tard les moyens de se déplacer dans les immensités de l Univers : le paradigme actuel de la physique sera tôt ou tard dépassé (on trouvera des raccourcis ,ou l on se déplacera à une vitesse infiniment plus grande qu'actuellement )..

..N'oublions jamais qu'il y a juste un peu plus d'un petit siècle que les frères Wright ont effectué le premier vol motorisé ! ....Quelles seront les possibilités dans quelques siècles seulement ? Ou dans 1000 ans ? ....Bien entendu ,nous partons du postulat que l "Humanité ", raisonnable ne se sera pas auto détruite ou n'aura pas détruit son "berceau" entre temps l

D 'ailleurs, sur le très long terme ,nous serons OBLIGES de coloniser l 'espace:la Terre ne pouvant pas nourrir une population qui s'accroit à une vitesse quasi exponentielle ..Ainsi, des premiers colons quitterons la Terre, suivis plus tard par d'autres pionniers ...et ainsi de suite, comme jadis il y eut CHRISTOPHE COLOMB ,MAGELLAN, VASCO de GAMA ....Mais là, ce ne seront pas les océans que nos explorateurs du futurs franchiront afin de coloniser d'autres "Terres -berceaux"...ce seront les immensités insondables et probablement pleines de risques encore inconnus qu'ils auront à affronter ...Mais avouons que cette destinée est oh combien exaltante et fascinante ..Car nous serons alors devenus NOUS AUSSI, des extraterrestres !

Amitiés STANALPHA
.

Bonnes Fêtes de fin d'année a vous tous également yjtre

Notre poto Wacapou est bien pessimiste, les progrès de la technologique prouve que nous sommes au contraire en pleine évolution dans le domaine des techniques et des sciences, depuis la fin des années 50 nous sommes passé du téléphone a manivelle, au téléphone miniaturisé, a internet et aux communications en quelques secondes avec le monde entier.

Nous allons faire dans le domaine de la recherche spaciale des avancées sans précédant ces prochaines années, les voyages a travers le cosmos est au bout de la lorgnette .

Pour ce qui concerne le massacre de la planète par le réchauffement climatique et les gaz a effet de sert la prise de conscience a commencée.

Cosmos a écrit:

Bonnes fêtes à vous tous!

Wacapou a écrit:

"Il faut donc nous intéresser intensément aux extraterrestres,
ils sont certainement bien plus "vieux" que nous.
Comment ont-ils fait pour survivre ?"...

Bof, ils n'avaient peut-être pas de problèmes de religions..!!!

Je me pose cette question depuis un certain temps.
Évolué technologique . c'est évident.
Mais quand est il de leur évolution spirituelle??????
Ont ils autant à nous apporter au niveau spirituel que technologique ???
D'autant qu'il y a manifestement un certain nombre de E.T. de provenance différentes...
Ce serait génial de pouvoir discuter de ça avec eux.
amicalement
Gott

Stanalpha1 a écrit:Bonsoir,

Pour ma part ,je suis fermement convaincu que l' Homme quittera un jour sa planète pour essaimer à travers le système solaire,puis le étoiles .....Konstantin TSIOLKOVSKI, le père "soviétique " de l (astronautique n'a t il pas dit " laTerre est le berceau de l 'Humanité,mais on ne reste pas toute sa vie dans un berceau " .....Tel est son destin ......Dès les années 50/60 des théoriciens & visionnaires tels que Freeman DYSON et Von NEUMANN envisageaient déjà les moyens d'exploration et de navigation à travers les immensités de l'espace,notamment en utilisant l 'énergie des étoiles ....Voir dans la foulée la classification des Civilisations de KARDASHEV-DYSON (1964).

Bien entendu, pour ce faire,tout est question de la ressource phénoménale en énergie dont nous aurons besoin pour coloniser l 'Espace ....Mais j' ai foi dans le génie humain: l Humanité découvrira tôt ou tard les moyens de se déplacer dans les immensités de l Univers : le paradigme actuel de la physique sera tôt ou tard dépassé (on trouvera des raccourcis ,ou l on se déplacera à une vitesse infiniment plus grande qu'actuellement )..

..N'oublions jamais qu'il y a juste un peu plus d'un petit siècle que les frères Wright ont effectué le premier vol motorisé ! ....Quelles seront les possibilités dans quelques siècles seulement ? Ou dans 1000 ans ? ....Bien entendu ,nous partons du postulat que l "Humanité ", raisonnable ne se sera pas auto détruite ou n'aura pas détruit son "berceau" entre temps l

D 'ailleurs, sur le très long terme ,nous serons OBLIGES de coloniser l 'espace:la Terre ne pouvant pas nourrir une population qui s'accroit à une vitesse quasi exponentielle ..Ainsi, des premiers colons quitterons la Terre, suivis plus tard par d'autres pionniers ...et ainsi de suite, comme jadis il y eut CHRISTOPHE COLOMB ,MAGELLAN, VASCO de GAMA ....Mais là, ce ne seront pas les océans que nos explorateurs du futurs franchiront afin de coloniser d'autres "Terres -berceaux"...ce seront les immensités insondables et probablement pleines de risques encore inconnus qu'ils auront à affronter ...Mais avouons que cette destinée est oh combien exaltante et fascinante ..Car nous serons alors devenus NOUS AUSSI, des extraterrestres !

Amitiés STANALPHA
.

Bonsoir, je serais aussi un peu pessimiste à ce sujet ...

J'entends parler de Tsiolkowski et de son berceau depuis 1975 pour ma part, et je ne puis me résigner à penser que la suite de notre histoire soit de quitter la Terre. La Terre n'est pas un berceau, c'est notre "habitat", qu'on ne pourrait quitter sans survivre ou sans souffrances. Vous rappelez les grands explorateurs qui ont quitté leurs pays pour explorer d'autres horizons. Mais ils étaient toujours sur notre "habitat", ils respiraient le même air, sous la même pression et températures, découvraient des paysages, goûtaient des nouveaux aliments, tout cela restait parfaitement bio compatible. Rien à voir avec le vide intersidéral, à la recherche d'hypothétiques corps célestes aussi bio compatibles que la Terre. A titre d'exemple, combien d'explorateurs ont exploré le Sahara, ou l'antarctique, bref des "habitats" terrestres moins favorables ? Moins je pense ...

Sur le concept d'Humanité (avec une majuscule), je serais là encore extrêmement pessimiste. Je ne vois malheureusement pas d'Humanité homogène, juste un ensemble d'individus, vivant en collectivité dans des conditions souvent injustes. S'il existait une possibilité d'aller mieux vivre un jour ailleurs, elle serait je le crains préemptée par les plus riches, qui laisseraient sur place des milliards d'humains plus pauvres qui croupiraient. Il n'existe pas d'humanité homogène, pas d'humanité à une seule vitesse ...

Et si la Terre devient un jour invivable, ce sera parce qu'on n'aura pas été capables d'en gérer les problèmes. Serait-ce alors un progrès, une entrée dans l'âge adulte comme le suggère la métaphore de Tsiolkowski d'aller chercher une planète ailleurs ? ou bien un chant du cygne, une fuite lorqu'il n'y a plus autre chose à faire ...

L'âge adulte, c'est sur Terre qu'il faut y entrer j'en suis convaincu ... la Terre ce devrait être notre paradis. Si l'homme est capable de génie, il doit s'en servir pour sauver notre planète et surtout notre espèce, et ne plus penser qu'on vit dans un berceau temporaire, jetable, et que le meilleur est ailleurs ...

Ce n'est que mon avis, fort pessimiste je l'admets ;-)

Bonne fêtes à toutes et tous

Dominique59 a écrit:

Stanalpha1 a écrit:Bonsoir,

Pour ma part ,je suis fermement convaincu que l' Homme quittera un jour sa planète pour essaimer à travers le système solaire,puis le étoiles .....Konstantin TSIOLKOVSKI, le père "soviétique " de l (astronautique n'a t il pas dit " laTerre est le berceau de l 'Humanité,mais on ne reste pas toute sa vie dans un berceau " .....Tel est son destin ......Dès les années 50/60 des théoriciens & visionnaires tels que Freeman DYSON et Von NEUMANN envisageaient déjà les moyens d'exploration et de navigation à travers les immensités de l'espace,notamment en utilisant l 'énergie des étoiles ....Voir dans la foulée la classification des Civilisations de KARDASHEV-DYSON (1964).

Bien entendu, pour ce faire,tout est question de la ressource phénoménale en énergie dont nous aurons besoin pour coloniser l 'Espace ....Mais j' ai foi dans le génie humain: l Humanité découvrira tôt ou tard les moyens de se déplacer dans les immensités de l Univers : le paradigme actuel de la physique sera tôt ou tard dépassé (on trouvera des raccourcis ,ou l on se déplacera à une vitesse infiniment plus grande qu'actuellement )..

..N'oublions jamais qu'il y a juste un peu plus d'un petit siècle que les frères Wright ont effectué le premier vol motorisé ! ....Quelles seront les possibilités dans quelques siècles seulement ? Ou dans 1000 ans ? ....Bien entendu ,nous partons du postulat que l "Humanité ", raisonnable ne se sera pas auto détruite ou n'aura pas détruit son "berceau" entre temps l

D 'ailleurs, sur le très long terme ,nous serons OBLIGES de coloniser l 'espace:la Terre ne pouvant pas nourrir une population qui s'accroit à une vitesse quasi exponentielle ..Ainsi, des premiers colons quitterons la Terre, suivis plus tard par d'autres pionniers ...et ainsi de suite, comme jadis il y eut CHRISTOPHE COLOMB ,MAGELLAN, VASCO de GAMA ....Mais là, ce ne seront pas les océans que nos explorateurs du futurs franchiront afin de coloniser d'autres "Terres -berceaux"...ce seront les immensités insondables et probablement pleines de risques encore inconnus qu'ils auront à affronter ...Mais avouons que cette destinée est oh combien exaltante et fascinante ..Car nous serons alors devenus NOUS AUSSI, des extraterrestres !

Amitiés STANALPHA
.

Bonsoir, je serais aussi un peu pessimiste à ce sujet ...

J'entends parler de Tsiolkowski et de son berceau depuis 1975 pour ma part, et je ne puis me résigner à penser que la suite de notre histoire soit de quitter la Terre. La Terre n'est pas un berceau, c'est notre "habitat", qu'on ne pourrait quitter sans survivre ou sans souffrances. Vous rappelez les grands explorateurs qui ont quitté leurs pays pour explorer d'autres horizons. Mais ils étaient toujours sur notre "habitat", ils respiraient le même air, sous la même pression et températures, découvraient des paysages, goûtaient des nouveaux aliments, tout cela restait parfaitement bio compatible. Rien à voir avec le vide intersidéral, à la recherche d'hypothétiques corps célestes aussi bio compatibles que la Terre. A titre d'exemple, combien d'explorateurs ont exploré le Sahara, ou l'antarctique, bref des "habitats" terrestres moins favorables ? Moins je pense ...

Sur le concept d'Humanité (avec une majuscule), je serais là encore extrêmement pessimiste. Je ne vois malheureusement pas d'Humanité homogène, juste un ensemble d'individus, vivant en collectivité dans des conditions souvent injustes. S'il existait une possibilité d'aller mieux vivre un jour ailleurs, elle serait je le crains préemptée par les plus riches, qui laisseraient sur place des milliards d'humains plus pauvres qui croupiraient. Il n'existe pas d'humanité homogène, pas d'humanité à une seule vitesse ...

Et si la Terre devient un jour invivable, ce sera parce qu'on n'aura pas été capables d'en gérer les problèmes. Serait-ce alors un progrès, une entrée dans l'âge adulte comme le suggère la métaphore de Tsiolkowski d'aller chercher une planète ailleurs ? ou bien un chant du cygne, une fuite lorqu'il n'y a plus autre chose à faire ...

L'âge adulte, c'est sur Terre qu'il faut y entrer j'en suis convaincu ... la Terre ce devrait être notre paradis. Si l'homme est capable de génie, il doit s'en servir pour sauver notre planète et surtout notre espèce, et ne plus penser qu'on vit dans un berceau temporaire, jetable, et que le meilleur est ailleurs ...

Ce n'est que mon avis, fort pessimiste je l'admets ;-)

Bonne fêtes à toutes et tous

Bonsoir
Je ne serais pas si pessimiste.
L'Homme a des ressources importantes au fond de lui.
Le problème actuel est l'hyper financiarisation (?) de nos échanges.
Nous donnons plus d'importance à l'argent et au paraitre qu'a la vie intérieure et l'être.
Mais je suis intimement persuadé qu'il y aura un sursaut le l'humanité. Ne serait-ce que lors de l'effondrement du système bancaire actuel - bien proche ?
Vivons pour tous et non pour nous seul. libérons nous de notre égoïsme, qui est le fond de notre commerce.
acceptons la compassion, même si ce mot est encore étrange pour beaucoup.
amicalement
Gott