Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

[martinEquipe du forum]

Bonjour les amis,

Comme l'univers grouille de vie, il n'y a aucune raison que notre belle planète soit une planète unique pour abriter la vie, la vie intelligente existe ailleurs reste a savoir ou !

[Dominique59Equipe du forum]

Comme l'univers grouille de vie, il n'y a aucune raison que notre belle planète soit une planète unique pour abriter la vie, la vie intelligente existe ailleurs reste a savoir ou ! 

Bonjour je me souviens qu'en 1975 on ne savait pas s'il existait d'autres planètes dans d'autres systèmes ... C'était considéré comme hautement probable, mais le fait était qu'on n'avait jamais pu en observer. Puis on a vu les premières exo-planètes et maintenant on en trouve chaque semaine.

Pour la vie, la question est la même, on est quasiment sûr qu'elle peut se trouver ailleurs, mais on est au stade où on ne l'a pas encore décelée ...

J'ai l'impression que l'on ne tardera pas à en trouver de traces un peu partout, mais pas forcément à un stade complexe. En fait la Terre est une planète remarquablement stable, où la vie à pu se développer, lentement, y compris de façon complexe, depuis un milliard d'années je crois. Or je parie que beaucoup de planètes n'ont pas cette stabilité à long terme. Et un milliard d'années avant de rencontrer une espèce capable de se mouvoir hors de sa planète (on est allé sur la Lune une fois et l'homme est apparu très récemment), c'est quand même long quand on considère que l'univers n'en a que 15 ... Donc j'ai idée que des civilisations qui ont pu nous dépasser de très loin sont peut-être peu nombreuses finalement ...

Et qu'est-ce-que c'est que la "vie intelligente" ? Je ne suis pas un scientifique mais je remarque que le propre de la vie, c'est de vouloir absolument se maintenir en vie ... Pourtant la mort est une chose banale, mais toutes les créatures de la Terre veulent vivre, par tous les moyens, y compris en utilisant l'outil "intelligence" du mieux qu'elles peuvent. L'intelligence est peut-être une notion qu'on cerne mal. Par exemple, on aimerait bien que sur terre, seul l'homme la détienne pour de bon, les animaux étant des "bêtes". Sauf le chien, mais c'est le meilleur ami de l'homme, nous voilà donc rassurés. Et sauf le singe, mais normal c'est notre cousin, et il est quand même plus bête que nous. Et sauf le dauphin, mais le dauphin est attiré irresistiblement par l'homme, et nous voilà encore recentrés sur notre monopole humain de l'intelligence. Et sauf la pieuvre, qu'on sait maintenant capable de raisonnement poussé. Et là on perd nos repères ... La pieuvre intelligente ? Et sauf aussi le corbeau. On sait maintenant que le corbeau, malgré sa cervelle d'oiseau et sa tête de linotte, est un animal extrêmement futé ... Donc l'intelligence est j'en suis convaincu très répandue, c'est un mécanisme, un outil qu'on retrouve forcément chez toute créature qui s'échine à survivre, et donc aussi dans d'autres mondes. Et comme une autre caractéristique de toutes les espèces terrestres étant la locomotion (même les plantes d'une certaines manière), il est normal qu'un jour des espèces étendent cette locomotion par delà le plancher des vaches ...
J'ai quand même l'impression que l'homme est, si je peux me permettre cette image, une sorte de fourmi ancrée au sol, enfermée dans ses certitudes qu'il sera à jamais interdit à toute créature de s'élever dans les airs, et qui est incapable de voir qu'au dessus de sa tête volent des milliers d'oiseaux ...

A + Dominique

[martinEquipe du forum]

Très bon raisonnement Dominique 59, notre univers a 17,5 milliards d'années notre petite étoile le soleil 5 milliards nous sommes donc une espèces naissante, nous allons dans les prochaines centaines d'années appartenir a la civilisation galactique, échanger nos et nôtre technologie avec d'autres peuples de l'espace mais, il nous faudra faire tomber nos idées reçues et remettre en cause les grandes théories du début du siècle (' vitesse de la lumière, distance d'une étoile a une autre) qui nous empêchent d'avancer vers la connaissance des sciences nouvelle.

L'univers a reproduit partout le même développement là ou la vie a trouvée les conditions de son évolution intelligente a savoir un corps pour se mouvoir une tête bien remplie deux bras et deux mains qui sont la transmission de son intelligence créatrice, un jour nous serons amenés a quitter nous bases terrestre pour coloniser l'espace et une nouvelle planète notre soleil ayant brulé la totalité de son énergie.

[HocineEquipe du forum]

- échanger nos et nôtre technologie avec d'autres peuples de l'espace mais, il nous faudra faire tomber nos idées reçues et remettre en cause les grandes théories du début du siècle (' vitesse de la lumière, distance d'une étoile a une autre) qui nous empêchent d'avancer vers la connaissance des sciences nouvelle.

Les choses sont bien faite naturellement  et il doit y avoir une raison pour que toutes ces planètes sont éloignées les unes des autres, plus nous sommes éloignée des autres je pense que mieux ça vaudra, déjà nous avons des « échantillons » ici sur terre ou les pays sont proches , les pays les plus forts  imposent  leurs lois  sur les autres pays les plus  faibles, ici sur terre  ne nous  n’avons même pas  réglé une situation d’une présence  d’une civilisation  qui nous est inconnu  et qui elle est là sur terre depuis des années alors aller rajouter des histoires avec d’autres civilisations  de d’autres peuples de l’espace  dont on ne sait rien d’eux  ou aller leur demander des échanges de technologies  avec des « gents » qui surement elles comprennent tout de travers  ,je ne pense pas que nous sortirons indemnes de tous ces affaires là .

-  un jour nous serons amenés a quitter nous bases terrestre pour coloniser l'espace et une nouvelle planète notre soleil ayant brulé la totalité de son énergie.

C’est là ou les choses doivent être tirées au clair , si nous sommes un jour ammené à quitter la terre si elle nous devient invivable pour aller colonisée une autre planète automatiquement nous  essayerons de chercher  une planète qui a des possibilités de supporter une vie et là si ça existe cette planète  elle sera surement déjà occupée par une vie ou plutôt par une civilisation et là se posera un problème ,comment nous devrons agir on nous présentons là devant cette civilisation ? Surement nous devrons agir suivant  les choses comment elles se présentent, si nous arrivons chez une civilisation qui elle a un niveau très faible surement les terriens  poussés par les événements d’une planète Terre invivable , ils sont arrivés là ils resteront là , quitte  s’il faut employer la force contre cette faible civilisation découverte , et si nous rencontrions  une civilisation très évoluée  alors là je ne pense pas que nous serions accueillis  à bras ouverts , je ne pense pas qu’ils accueilleront  une civilisation qui sans doute elle a une grande responsabilité  dans la destruction de sa planète d’où elle venait  .

Nous sommes toujours dans la logique des choses qui pourra se passer pour une civilisation  si elle est forcée de chercher un planète d’accueil si celle ou elle vivait aller vers sa destruction ou elle deviendra invivable, si elle a les moyens  cette civilisation  elle cherchera à la quitter ou aller prospecter dans l’univers  une planète  qui pourra l’accueillir et là nous revenons à nos « visiteurs » et leurs ovnis  ,ils sont là sur terre et ce qui peut se produire pour une civilisation en quête d’une planète pour sa survie  si sa sienne allait disparaitre dans un court ou long terme ne sera  t’elle pas arriver à ces E.T. ne sont ils pas là  sur la planète Terre  suivant un plan de trouver une planète  accueillante pour leur  survie ? Ne sont ils pas là comme  éclaireurs et gardiens (E.T.) de notre planète Terre contre toute autre civilisation qui pourra être dans le même cas d’un plan de survie et venir là et chercher  à y rester ? Peut être que c’est pour cela que ces « visiteurs » et leurs ovnis sont là pour marquer  leur présence que la Terre  est leur « chasse » gardée.

Quant à nous  tous se fait dans la logique des choses , la Terre n’est pas prête à disparaitre et  nous nous avons le temps devant nous , le jour ou nous savons que la terre ou le Soleil que  leurs  jours sont  comptés pour  leurs disparitions  , peut être nous serons déjà là à cette époque avec une technologie qui nous donnera les moyens d’aller voir ailleurs une planète de rechange , c’est vrai s’il ne se passe rien entre temps avec  ces « visiteurs ou extraterrestres et leurs ovnis »

Les terriens ne s’accommandent avec personne, ni sur terre, ni avec des peuples de l’espace, c’est comme ça et c’est dans le sang , si les terriens avaient les moyens ces ovnis et ses occupants ne resteront sur terre plus de 24 heures .

[Dominique59Equipe du forum]

Bonjour, les rapports inter-civilisations comme tu les décris Hocine sont un peu teintés de noir, mais je suis bien d'accord avec toi, la paix universelle spontanée, je n'y crois pas trop. Après tout quand les colons espagnols ont rencontré les indiens d'Amérique, il n'y a pas eu communion de cultures, mais asservissement des uns par les autres ...

Je serais tiède aussi sur le partage des technologies. Il faut là encore faire l'effort, toujours pénible pour nous autres humains, de s'imaginer finalement beaucoup plus petits que nous pensons l'être. Il est fort possible que des créatures avancées nous considèrent aussi insignifiants à leurs yeux que le singe qui se sert d'un caillou pour casser des noix, aux nôtres.

A mon tour d'avoir une vision pessimiste : Je crois que la quête d'une planète de remplacement, quand la Terre sera devenue "invivable" est un mythe carrément irréalisable. Outre le fait que les planètes sont extrêmement éloignées et que ce n'est pas demain que nous exploserons la vitesse de la lumière, il y a aussi la définition qu'on peut donner d'une planète habitable : La Terre l'est, mais juste pour nous. Pour d'autres créatures venues d'ailleurs, elle doit être glaciale ou brûlante, irrespirable, son atmoshère oppressante ou au contraire trop ténue, sa gravité écrasante ou trop faible ...

On ne peut pas changer de planète. C'est la Terre qui a nous façonnés depuis un milliard d'années. On est complètement adaptés à ses caractéristiques. S'il fait 5 petits degrés de trop ça nous dérange, si on monte à 3500m le coeur palpite, si la magnétosphère diminue, des espèces disparaissent ... 
Si on trouvait une planète habitable, il lui faudrait une pression, non pas approchante mais identique à la nôtre, une gravité identique, des températures agréables, une atmosphère inodore et invisible, des beaux paysages qui sentent bon et une nourriture locale mangeable (eh oui il va bien falloir manger, donc consommer les créatures locales là-bas, beurk rien que d'y penser ...). Si on n'a pas tout ça, on sera malheureux, la planète de rechange sera un cauchemar et non un rêve ... ça n'est que mon point de vue bien sûr

A+

[martinEquipe du forum]

Et pourtant quitter notre planète est une réalité pour l'avenir des terriens, les étoiles ont une durée de vie de 10 milliards d'années, la notre en a 5 milliards nous devons prendre en compte cette réalité et puis, il y aura aussi le probleme de la surpopulation planétaire qui va se poser dans moins de deux ou 300 ans population toujours galopante dans les pays pauvres ou le niveau de vie reste très précaire .

[arno.m50Equipe du forum]

bonsoir,
 en ce qui concerne la surpopulation mondiale, je ne me fais pas d'illusions là-dessus !(mais ceci n'est que mon opinion personnelle)
A chaque période de l'histoire, dés que la démographie se mettais à "galoper", des épidémies et autres virus venais réguler tous ça... et comme on dit "la vie est un éternel recommencement"  .
Quand à savoir quel nouveau virus ...   
Mais trouver une autre planète habitable pour l'Homme reste pour moi aussi une réalité évidente.

[InvitéInvité]

Bonsoir

Afin de "fixer" les choses.
La surnatalité n'est due qu'à un problème de niveau culturel et d'émancipation des femmes.
Il faut 2,07 enfants par femme pour maintenir le niveau d'une population, à part la France tous les autres pays d'Europe, Russie comprise sont au-dessous de ce chiffre ce qui veut veut dire que sans immigration il ne restera bientôt plus que des vieux à nourrir en Europe.


Bonne soirée.

...

[martinEquipe du forum]

Nous sommes bien en résonnance wacapou, il in a surnatalité galopante dans les pays ou le contrôle des naissance ne semble une évidence pour lutter contre la fain .

[HocineEquipe du forum]

Bonjour, les rapports inter-civilisations comme tu les décris Hocine sont un peu teintés de noir, mais je suis bien d'accord avec toi, la paix universelle spontanée, je n'y crois pas trop. Après tout quand les colons espagnols ont rencontré les indiens d'Amérique, il n'y a pas eu communion de cultures, mais asservissement des uns par les autres ...

Je serais tiède aussi sur le partage des technologies. Il faut là encore faire l'effort, toujours pénible pour nous autres humains, de s'imaginer finalement beaucoup plus petits que nous pensons l'être. Il est fort possible que des créatures avancées nous considèrent aussi insignifiants à leurs yeux que le singe qui se sert d'un caillou pour casser des noix, aux nôtres.

A mon tour d'avoir une vision pessimiste : Je crois que la quête d'une planète de remplacement, quand la Terre sera devenue "invivable" est un mythe carrément irréalisable. Outre le fait que les planètes sont extrêmement éloignées et que ce n'est pas demain que nous exploserons la vitesse de la lumière, il y a aussi la définition qu'on peut donner d'une planète habitable : La Terre l'est, mais juste pour nous. Pour d'autres créatures venues d'ailleurs, elle doit être glaciale ou brûlante, irrespirable, son atmoshère oppressante ou au contraire trop ténue, sa gravité écrasante ou trop faible ...

On ne peut pas changer de planète. C'est la Terre qui a nous façonnés depuis un milliard d'années. On est complètement adaptés à ses caractéristiques. S'il fait 5 petits degrés de trop ça nous dérange, si on monte à 3500m le coeur palpite, si la magnétosphère diminue, des espèces disparaissent ... 
Si on trouvait une planète habitable, il lui faudrait une pression, non pas approchante mais identique à la nôtre, une gravité identique, des températures agréables, une atmosphère inodore et invisible, des beaux paysages qui sentent bon et une nourriture locale mangeable (eh oui il va bien falloir manger, donc consommer les créatures locales là-bas, beurk rien que d'y penser ...). Si on n'a pas tout ça, on sera malheureux, la planète de rechange sera un cauchemar et non un rêve ... ça n'est que mon point de vue bien sûr

A+

Bonjour ,

Oui , ça pourrait  être ça les planètes pourront être invivable pour d’autres civilisations vagabondes  dans l’univers en quête d’une planète accueillante  ,mais je pense que la Terre est exception dans l’univers , s’il existe des planètes dans l’univers  avec  des  vies  ça doit être qu’une seule espèce pour chaque  planète  , qui elle devrait  être adaptée  aux conditions de vie imposées par la planète ou cette civilisation existe , la Terre abrite des milliards d’espèces  du plus petit au plus grand , chacun dans cette terre a trouvé ses moyens  de vivre et de se reproduire , les conditions  de sa gravité , de son atmosphère , de son climat  sont  idéales pour chacun  qui vie dans son sol , je pense que la Terre c’est la reine de l’univers , je pense aussi que n’importe quelle civilisation extraterrestre qui arrive chez nous elle « tombera» on admiration devant  la diversité  de vie sur cette terre , peut être là  cette diversité  nous éloigne d’une menace éventuelle  par des  « visiteurs » d’un autre monde , ils ne peuvent créer des dommages pour  ce monde qui vie là sur terre et qui est peut être unique dans l’univers .



 


 

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