Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

Chers amis,

Que de profondeur en cette fin d'année....Je répondrai juste à DOMINIQUE en lui citant ALAIN(le philosophe) "Le pessimisme est d'humeur; l'optimisme est de volonté ...A méditer ...

Par ailleurs, depuis les temps les plus lointains, à l'époque où l 'Homo n'était pas encore sapiens sapiens,il a quitté son berceau africain pour essaimer,au fil des millénaires , à travers toute la planète ..l'HUMAIN est ainsi fait qu'il a toujours voulu voir, apercevoir,découvrir ce qui se passait de l 'autre côté de la montagne l Humain est CURIEUX .....cf les découvertes qui jalonnent son parcours; les aventures maritimes et les exploits en haute montagne (le dépassement de soi :autre spécificité humaine ).

.Par ailleurs,et au risque de me répéter : l'Humanité (du moins une partie) n'aura de toute façon pas d'autre choix que de quitter un jour lointain,très lointain ,sa planète d'origine ,du fait que la capacité de celle- ci de nourrir des milliards et des milliards d'individus atteindra inéluctablement sa limite . J 'élude bien entendu une limitation de la population terrestre par la guerre , partant là aussi du principe qu'il y aurait (car je suis un optimiste raisonné) ,une relation harmonieuse entre le développement technologique et le développement spirituel -nous en avons déjà parlé ici-

Donc, oui, pour moi c'est une certitude : s'il ne s'est pas auto-détruit ou détruit sa Planète-berceau,l 'Homme quittera un jour ledit berceau pour rejoindre d'autres terres hospitalières ,afin de perpétuer l Humanité...tout en partant,de plus en plus convaincu qu'il n'est pas seul dans l 'immensité indifférente de l 'Univers, à la rencontre d'autres Civilisations ...

Amitiés à tous STANALPHA

Bonjour Stanalpha.
Le problème est : restera-t-il des planettes disponibles ???
Les meilleurs places ne sont elles pas déjà prises????
amicalement
Gott

martin a écrit:Notre poto Wacapou est bien pessimiste, les progrès de la technologique prouve que nous sommes au contraire en pleine évolution dans le domaine des techniques et des sciences, depuis la fin des années 50 nous sommes passé du téléphone a manivelle, au téléphone miniaturisé, a internet et aux communications en quelques secondes avec le monde entier.

J'ai bien peur d'avoir raison d'être pessimiste, depuis la fin des années 50 nous n'avons fait aucun progrès dans le domaine de la physique fondamentale à part "du vent" et des âneries dignes des alchimistes du Moyen Age ...
Ce sont les avancées technologiques qui nous donnent cette impression de "progrès".
Pour le reste nous ne sommes toujours pas fichus d'expliquer simplement et clairement les concepts :

- de masse
- d'espace
- de temps
- de charge électrique
- de champ magnétique
- de spin

Nous assistons à des élucubrations qui visent avant tout à conforter les gourous "scientifiques" en place : "matière noire", "énergie noire" ... et puis quoi encore !!!
La relativité générale du père Einstein ... elle est applicable à l'intérieur du système solaire et complètement fausse au-delà ... Tout ce qu'il a trouvé ce sont des astuces de calcul "qui semblent coller" mais pour la vraie explication ... on attend toujours ...

martin a écrit:Pour ce qui concerne le massacre de la planète par le réchauffement climatique et les gaz a effet de sert la prise de conscience a commencée

Pitié !!!
On ne va pas commencer avec cette foutaise qui n'est qu'une gigantesque manoeuvre inventée par la mère Thatcher et son compère Al Gore pour justifier leurs politiques pourries et taper les contribuables au portefeuille.
Que la Terre se réchauffe : OK, c'est tout à fait possible et probable mais que cela soit dû aux émissions de CO2 provoquées par l'homme c'est aller un peu vite en besogne et parier sur l'inculture notoire des populations et surtout des médias ...
- La Terre, dans le passé, été bien plus chaude que maintenant, il n'y a pas toujours eu de glaces au pôles nord et sud ...
- Le taux de CO2 dans l'atmosphère terrestre a été bien plus élevé que maintenant dans le passé, cela a donné lieu à une "explosion" dans le développement des végétaux dont nous profitons maintenant avec le charbon ou le pétrole.
- La Terre a autrefois été presque complètement recouverte par les glaces ...

Bien sûr qu'il est complètement idiot de brûler du pétrole ou du charbon alors que l'on peut faire tant d'autres choses avec mais ce n'est pas pour cela qu'il faut profiter de l'occasion pour essayer de plumer le contribuable sans aucun résultat tangible qui suive.

...

Bonjour Wacapou
Je suis totalement d'accord avec le second point, sur le réchauffement climatique ... c'est du pipeau monté par des groupe de pression pour culpabiliser le terrien moyen. cela ne veux pas dire pour autant qu'il ne faut pas maitriser notre pollution en tout genre afin de ne pas laisser une poubelle à nos enfants.
Pour ce qui est de la 1ere assertion,

La relativité générale du père Einstein ... elle est applicable à l'intérieur du système solaire et complètement fausse au-delà ..

Je ne suis absolument pas d'accord
Pour remettre en cause la relativité généralisée, il faut déjà comprendre ce qu'il y a dans les équations, et elle ne sont pas simples du tout
A ce jour, nos connaissance nous disent que l'univers viens du Big-Bang et on adapte pas les équation à ce que l'on voit, mais ce que l'on voit aux équations.
Il faut savoir que l'univers entier dans lequel nous vivons fonctionne sur le même loi physiques . si non où serait la frontière ?
Même si nous ne maitrisons pas les totalement les équation de la relativité généralisée, celles-ci s'affinent d'année en année. Je ne rentrerais pas dans les détails sur ce site, mais il y a d' excellents livres sur ce point, et particulièrement d'astrophysiciens qui travaillent tous les jours avec celles-ci et qui expliquent le pourquoi du comment.

amicalement
Gott

Vous êtes bien naïfs les amis, le réchauffement climatique est un phemomene naturel amplifié par l'activité humaine.
Maintenant que des petits malins se servent de se phenomene pour manipuler les pauvres terriens que nous sommes dans un but que j'ignore vous avez peut être raison, mais le climat lui se réchauffe a grande vitesse et ne nous laissera pas le temps de nous adapter a ses modifications.

JGECKARD a écrit:Pour remettre en cause la relativité généralisée, il faut déjà comprendre ce qu'il y a dans les équations, et elle ne sont pas simples du tout

Hé bien justement ... un peu trop compliquées pour être honnêtes ...

Il y a beaucoup de solutions possibles dans les équations de la relativité générale et Einstein a pris celles qui l'intéressaient. Ses astuces de calculs n'apportent en rien une explication claire des points suivants : espace, temps, masse ...

Pour ma part je rajouterais : champ électrique, champ magnétique et spin ...

Attention je ne parle pas là de la relativité restreinte qui se prouve chaque jour qui passe.

Dès que l'on sort du système solaire la Relativité Générale ne tient plus la route, elle est "blackboulée" par un tas d'observations inexplicables (expansion de l'univers non comprise, vitesse des étoiles dans les bras des galaxies, vitesse des sondes interplanétaires sorties du système solaire, anomalies gravitationnelles lors des éclipses de Soleil, totale incompatibilité avec la mécanique quantique ...).

Quand une théorie ne cadre pas exactement avec les observations réelles c'est qu'elle est fausse ou incomplète.

C'est comme cela que nos gourous physiciens et astrophysiciens en sont arrivés à inventer de la "matière noire", de "l'énergie noire" parce qu'ils s'accrochent désespérément à ce qu'ils croient maîtriser et qu'ils n'ont pas le courage de remettre en question ce que les "Chefs" affirment à grand renfort de trompettes dans les médias (c'est surtout qu'ils ont la main sur le coffre fort des subventions ...).

Depuis le Moyen Age nous avons fait tout de même de grands progrès, il n'y a plus de bûcher pour brûler les hérétiques ...

...

Ok .
en effet Velikovsky le disait déjà en 1950. les champs électrique et magnétique des astres ne sont pas suffisamment pris en compte.
Cela dit je ne suis pas gêné par le fait que les équations de la relativité restreinte ne soit pas complètes. Mais à ce jour elle décrive bien une grande partie de notre univers.
> Quand un astrophysicien découvre que pour que ces équations fonctionnent il faut qu'une constante vaille au moins 10... on découvre alors qu'il y a au minimum 10 dimensions ...
> la théorie des cordes à fait avancer la compréhension de pas mal de choses. et pourtant elle n'est pas encore aboutie, ce n'est qu'une théorie.
Je suis d'accord avec le fait que les équations décrivant la théorie de la relativité ne cadre pas exactement avec les observations. mais
> 1 elle a l'avantage d'exister, et de servir de base de départ
> 2 elle évolue en permanence - principalement grâce au astrophysiciens d’ailleurs . tient !! vous avez dit bizarre ??
amicalement
gott

Ha Au fait ...
Ça y est . les astrophysiciens- encore eux : agaçants ces mecs - Expliquent d'une certaine façon - théorie valable aujourd'hui. que l'univers est en croissance définitivement permanente.
Et c'est là ou on revient sur l'influence des champs magnétiques.
Après le big-bang et tant que les astres étaient à une certaine distance les un des autres ( galaxies incluses bien sur) , c'était la théorie de l’attraction universelle qui fonctionnait ... d’où ralentissement de la croissance de ce dernier.
Mais il est arrivé un moment -fatidique - où l'attraction des corps s'est trouvé plus faible - en force - que l’électromagnétisme.
Que voulez-vous qu'il arriva ??? les corps se sont alors mis à se repousser puis que la force qui les attiraient était plus faible..
Pas belle la vie ??
@+

Heu,vous avez l'optimisme des années 60.Nous ne nous en sortirons pas en continuant comme maintenant (et je vois mal les 0,01% lacher l'os!).
Lorsque les faits confortent une théorie...
http://www.manicore.com/~pascalrene/documentation/serre/commence.html

Et je ne peux que vous conseiller de lire attentivement le site ci-dessus (malgré ,ama,son pro-nucléarisme).

Bonsoir
Je ne conteste pas du tout l'augmentation de la température ambiante.
Je pense simplement que l'homme n'est pas le facteur majoritaire.
Que s'est ils passé depuis 10 ans ?
beaucoup plus de volcanisme que précédemment, entre autre.
Oscillations des courants thermiques de la terre.
fonctionnement du soleil différent.
etc..
Ce n'est pas l'homme - à ma connaissance - qui influe sur le fonctionnement de ce dernier
amicalement
Gott